{"id":1064,"date":"2011-05-04T21:17:59","date_gmt":"2011-05-04T19:17:59","guid":{"rendered":"http:\/\/blogs.deia.com\/anasagasti\/?p=1064"},"modified":"2011-05-04T21:17:59","modified_gmt":"2011-05-04T19:17:59","slug":"pregunta-a-zapatero-sobre-bildu-bin-laden-y-la-secretaria-de-estado-y-los-derechos-humanos","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/blogs.deia.eus\/anasagasti\/2011\/05\/04\/pregunta-a-zapatero-sobre-bildu-bin-laden-y-la-secretaria-de-estado-y-los-derechos-humanos\/","title":{"rendered":"Pregunta a Zapatero sobre Bildu, Bin Laden y la Secretaria de Estado y los Derechos Humanos"},"content":{"rendered":"

El se\u00f1or Presidente<\/strong>: Pregunta del senador Anasagasti.<\/p>\n

Tiene la palabra su se\u00f1or\u00eda.<\/p>\n

El se\u00f1or Anasagasti Olabeaga<\/strong>: Muchas gracias, se\u00f1or presidente, y sobre todo le agradezco que haya tenido la atenci\u00f3n de dar la bienvenida a nuestro compa\u00f1ero Joseba Zubia, que est\u00e1 aqu\u00ed, afortunadamente, con nosotros.<\/p>\n

Se\u00f1or presidente, a usted le habr\u00e1 llamado la atenci\u00f3n esta pregunta que quiz\u00e1 no venga mucho a cuento habida cuenta de lo que est\u00e1 cayendo, y que quiz\u00e1 lo que a m\u00ed me corresponder\u00eda en este momento ser\u00eda formularle una pregunta sobre por qu\u00e9 Bildu o no puede presentarse a las elecciones, como ha dicho el lehendakari L\u00f3pez, sobre todo haciendo mucho hincapi\u00e9 en que Eusko Alkartasuna y Alternatiba son partidos democr\u00e1ticos, pero ya s\u00e9 que el presidente me iba a llamar a la cuesti\u00f3n.<\/p>\n

\u00a0Por eso tengo que formularle la pregunta recordando a una persona que seguramente usted conoci\u00f3, don Justino Azc\u00e1rate, que fue senador por Le\u00f3n y el primer presidente de la Comisi\u00f3n de Asuntos Iberoamericanos, y que gracias a \u00e9l aqu\u00ed hay una Comisi\u00f3n de Asuntos Iberoamericanos. De repente, el a\u00f1o pasado, el ministro Moratinos nos habl\u00f3 de una reforma del ministerio y elimin\u00f3 la Secretar\u00eda de Estado de Asuntos Iberoamericanos. Nosotros le preguntamos el porqu\u00e9 y nos dijo que era para colocar la diplomacia ante el desaf\u00edo de Lisboa, buscar mayor eficacia, racionalizar y priorizar las actuaciones. Sin embargo han pasado ocho meses y la situaci\u00f3n es mucho peor; es decir, hemos tenido una comparecencia de la ministra Trinidad Jim\u00e9nez en la sesi\u00f3n anterior, el ministro Jauregui nos ha informado sobre los bicentenarios, pero se ha perdido pulso, Am\u00e9rica ha perdido visualizaci\u00f3n y, sobre todo, tratamiento de manera adecuada, incluso parlamentariamente hablando, respecto a lo que hab\u00eda sido habitual en el pasado.<\/p>\n

Por eso nosotros le pedimos que nos diga, se\u00f1or presidente, si usted contempla la posibilidad en poco tiempo de reestructurar el Ministerio, porque a fin de cuentas es el chocolate del loro, y crear la secretar\u00eda de Estado de Iberoam\u00e9rica.<\/p>\n

Muchas gracias, se\u00f1or presidente.<\/p>\n

El se\u00f1or Presidente<\/strong>: Gracias, se\u00f1or\u00eda.<\/p>\n

Tiene la palabra el presidente del Gobierno.<\/p>\n

\u00a0El se\u00f1or Presidente del Gobierno (Rodr\u00edguez Zapatero<\/strong>): Muchas gracias, se\u00f1or presidente.<\/p>\n

Se\u00f1or Anasagasti, no me hab\u00eda advertido, pero puedo asegurarle que me produce una inmensa satisfacci\u00f3n ver al se\u00f1or Zubia aqu\u00ed, entre nosotros, parlamentario y senador al que valoramos extraordinariamente por sus cualidades humanas y por su compromiso democr\u00e1tico. (Aplausos.)<\/em><\/p>\n

\u00a0Y, se\u00f1or Anasagasti, es evidente que el Pisuerga pasa por donde pasa y que yo me voy a remitir al contenido de su pregunta. Simplemente dir\u00e9 que el se\u00f1or Anasagasti puede entender bien que la actitud del Gobierno debe ser siempre de profundo respeto a las decisiones de los \u00f3rganos jurisdiccionales, a las decisiones que se hayan producido y, por supuesto, a las que se tengan que producir. Creo que esa es la l\u00f3gica actitud del Gobierno y en el caso del presidente del Gobierno a\u00fan mucho m\u00e1s obligada.<\/p>\n

Sobre la pregunta que me hace, se\u00f1or Anasagasti, debo decirle que seg\u00fan le escuchaba sent\u00eda que hab\u00eda una cierta contradicci\u00f3n, porque muchos grupos parlamentarios, entre ellos tambi\u00e9n el suyo, en el Congreso de manera singular, estuvieron durante un a\u00f1o pr\u00e1cticamente presentando iniciativas para que redujera el n\u00famero de ministros, de altos cargos, para que en el per\u00edodo de reducci\u00f3n de nuestras disponibilidades presupuestarias redujera la estructura del Gobierno central. As\u00ed lo efectu\u00e9 y le puedo decir que esas misiones siempre son dif\u00edciles. Por supuesto que el Ministerio de Asuntos Exteriores se vio afectado: tal como su se\u00f1or\u00eda plantea hoy, en concreto a trav\u00e9s de la refundici\u00f3n de la Secretar\u00eda de Estado para Iberoam\u00e9rica con la Secretar\u00eda de Estado para Asuntos Europeos. Pero le puedo asegurar, se\u00f1or Anasagasti, que la relaci\u00f3n pol\u00edtica, la tarea pol\u00edtica, la prioridad pol\u00edtica que Am\u00e9rica Latina supone para nuestra pol\u00edtica exterior no se ha visto afectada por esta nueva ubicaci\u00f3n de la secretar\u00eda de estado de las pol\u00edticas para Iberoam\u00e9rica. Son, han sido y ser\u00e1n un eje prioritario de nuestra acci\u00f3n exterior. Le voy a dar alg\u00fan dato que puede venir a corroborar esta afirmaci\u00f3n de no afectaci\u00f3n por el paso de la Secretar\u00eda de Estado de Asuntos Iberoamericanos a la Secretar\u00eda de Estado de Asuntos Exteriores.<\/p>\n

Por ejemplo, se han incrementado los programas y los recursos destinados a la cooperaci\u00f3n en la regi\u00f3n; as\u00ed, la ayuda oficial al desarrollo destinada a Am\u00e9rica Latina es ahora del 37,84% sobre el total de la ayuda oficial al desarrollo, cuando en 2009 era del\u00a0 29,42%. Por tanto, Am\u00e9rica Latina es en este momento la regi\u00f3n del mundo que centra m\u00e1s atenci\u00f3n en la parte tan importante para nuestra acci\u00f3n exterior como es la de cooperaci\u00f3n.<\/p>\n

A lo largo del segundo semestre de 2010, como recordar\u00e1 el se\u00f1or Anasagasti, hemos puesto en marcha iniciativas que sobre todo en el \u00e1mbito de la Uni\u00f3n Europea han tenido un gran impacto en Am\u00e9rica Latina. As\u00ed, en la Cumbre Uni\u00f3n Europea, Am\u00e9rica Latina y Caribe, que se celebr\u00f3 durante la presidencia rotatoria de la Uni\u00f3n Europea, se han acordado importantes materias en lo que afecta a los acuerdos Uni\u00f3n Europea\u2212Centroam\u00e9rica \u2212acuerdos comerciales\u2212, Uni\u00f3n Europea\u2212Per\u00fa, Uni\u00f3n Europea\u2212Colombia y las negociaciones entre la Uni\u00f3n Europea y Mercosur, adem\u00e1s del acuerdo estrat\u00e9gico entre la Uni\u00f3n Europea y M\u00e9xico, o el avance que se ha producido tambi\u00e9n en este per\u00edodo para la Fundaci\u00f3n Uni\u00f3n Europea\u2212Latinoam\u00e9rica, sobre la que hay ya acuerdo de sede en Hamburgo. Le puedo asegurar que tanto nuestra diplomacia, a trav\u00e9s de las embajadas y las consejer\u00eda sectoriales en la regi\u00f3n, han seguido trabajando en toda Am\u00e9rica Latina con el mismo impulso que, en alguna tarea tan especial en Am\u00e9rica Latina y el Caribe, como es nuestro compromiso con Hait\u00ed, con el proceso de reconstrucci\u00f3n tras el terremoto del pasado a\u00f1o y con el reciente proceso electoral, se ha mantenido muy firme. Espa\u00f1a \u2212cosa que, seguramente, le producir\u00e1 satisfacci\u00f3n\u2212 es, conforme a los datos, el pa\u00eds que se sit\u00faa como tercer donante bilateral del mundo hacia Hait\u00ed y el primero de la Uni\u00f3n Europea, con un total, en el per\u00edodo 2010-2013, de 346 millones de euros para la reconstrucci\u00f3n de un pa\u00eds devastado, devastado por la historia de la pobreza, primero y segundo, por el terremoto.<\/p>\n

Por supuesto que al m\u00e1s alto nivel he seguido manteniendo permanentes contactos y reuniones bilaterales con diversos presidentes de los distintos pa\u00edses de Am\u00e9rica Latina. Tambi\u00e9n hemos trabajado de manera singular ante las autoridades cubanas y con la iglesia cubana, desde julio del pasado a\u00f1o, para el proceso de liberaci\u00f3n de la totalidad de los presos pol\u00edticos del llamado Grupo de los 75, en su mayor\u00eda acogidos, junto con sus familiares, en Espa\u00f1a. Yo s\u00e9 que esto no se recuerda en casi ning\u00fan momento, pero hoy debo recordar, trat\u00e1ndose de Am\u00e9rica Latina y de la lucha por las libertades y por los derechos fundamentales, que hemos tenido una contribuci\u00f3n decisiva al proceso de liberaci\u00f3n masiva que ha habido en el Grupo de los 75 de presos cubanos.<\/p>\n

Se\u00f1or Anasagasti, entiendo objetivamente que no ha habido una p\u00e9rdida de atenci\u00f3n ni de prioridad pol\u00edtica hacia Latinoam\u00e9rica. Por ejemplo, respecto a otra vertiente, como es la econ\u00f3mica, le puedo decir que las inversiones espa\u00f1olas en Am\u00e9rica Latina que, como saben, suelen tener un respaldo de la acci\u00f3n gubernamental, en 2010 se han empezado a recuperar \u2212despu\u00e9s de la ca\u00edda como consecuencia de la crisis\u2212 y han aumentado en el \u00faltimo a\u00f1o un 9,5%, respecto a 2009. En definitiva, estos son algunos datos \u2212su se\u00f1or\u00eda los valorar\u00e1\u2212 que, en mi opini\u00f3n, avalan que la desaparici\u00f3n como secretar\u00eda espec\u00edfica de Asuntos Iberoamericanos no ha afectado para nada a la obligaci\u00f3n que Espa\u00f1a tiene, que el Gobierno tiene, de dar una gran prioridad a Am\u00e9rica Latina en su pol\u00edtica exterior.<\/p>\n

Muchas gracias. (Aplausos en los esca\u00f1os del Grupo Parlamentario Socialista.)<\/em><\/p>\n

El se\u00f1or Presidente<\/strong>: Gracias.<\/p>\n

Tiene la palabra, senador Anasagasti.<\/p>\n

El se\u00f1or Anasagasti Olabeaga<\/strong>. Gracias, se\u00f1or presidente.<\/p>\n

Me va a permitir, se\u00f1or presidente Zapatero, que le conteste con un dicho venezolano en relaci\u00f3n al apunte de contestaci\u00f3n que me ha dado: \u201cEl ni\u00f1o que es llor\u00f3n y la madre que lo pellizca\u201d, es decir, si usted mete hidr\u00f3geno y ox\u00edgeno, siempre sale agua. Si el Gobierno llega a un pacto con quien sea, sale lo que ha salido en el Tribunal Supremo y creo que no es la mejor manera para normalizar una situaci\u00f3n, sobre todo cuando se ha cumplido a rajatabla la Ley de partidos pol\u00edticos.<\/p>\n

Pero dicho esto, tambi\u00e9n le tengo que decir, en relaci\u00f3n con algo que es actualidad, que a m\u00ed me parece muy bien, quiz\u00e1s, lo que ha ocurrido con Bin Laden, pero no me gusta, desde el punto de vista est\u00e9tico, que en Europa, donde no hay pena de muerte, se felicite por un asesinato. No nos gusta y simplemente quer\u00eda dec\u00edrselo, porque tiene que ver con Am\u00e9rica.<\/p>\n

Y no me haga trampa respecto a la reducci\u00f3n de los ministerios, porque nosotros, efectivamente, pedimos reducci\u00f3n de ministerios, pero no del Ministerio de Asuntos Exteriores, concretamente del Ministerio de Asuntos Exteriores, no. Y, adem\u00e1s, me remito a los hechos, se\u00f1or presidente, porque hemos visto que las cosas no funcionan como funcionaban antes y no es una cr\u00edtica personal a la actual ministra, ni a su equipo, porque, seguramente, no llegan a tanto frente, pero se resiente la actividad. Y me gustar\u00eda que usted dijera: \u00a1hombre, igual este se\u00f1or tiene algo de raz\u00f3n! Pero no, usted siempre est\u00e1 a la defensiva y diciendo: no, no, no, aqu\u00ed lo hacemos todo muy bien. Pues no, se\u00f1or presidente. Hay algo que indudablemente tiene mucha importancia en la pol\u00edtica exterior. Ya s\u00e9 que la Constituci\u00f3n dice que la pol\u00edtica interior y exterior la hace el Gobierno, pero, indudablemente, tiene que haber una cierta colaboraci\u00f3n, una cierta entente, una cierta inteligencia, una cierta coordinaci\u00f3n de esfuerzos para no perder fuerza en algunos temas que son vidriosos, por ejemplo, los derechos humanos.<\/p>\n

Nosotros tenemos una seria cr\u00edtica de fondo en relaci\u00f3n con los derechos humanos. Usted, despu\u00e9s de la \u00faltima pregunta, me dijo: \u201cvosotros no sab\u00e9is lo que hemos hecho en T\u00fanez\u201d. Pues no, ten\u00eda usted raz\u00f3n, no sabemos porque ustedes no informan y se puede informar desde el punto de vista p\u00fablico o de una manera discreta, pero hay una total opacidad, hay una especie de cerraz\u00f3n para comunicar algo que es fundamental. \u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0<\/p>\n

Uno, que tiene experiencia de muchos a\u00f1os en estas lides, recuerda lo que nos dec\u00eda el ministro Fern\u00e1ndez Ordo\u00f1ez, que la ideolog\u00eda cabe en la punta de una servilleta y el resto son relaciones personales. Pero ahora no hay relaciones personales de ninguna clase y en pol\u00edtica exterior convienen las relaciones personales y conviene una cierta inteligencia a la hora de actuar.\u00a0<\/p>\n

Estamos muy preocupados y reconozco que se ha hecho un esfuerzo important\u00edsimo en Cuba. Lo digo para que usted no diga que nosotros no reconocemos eso. Pero en Venezuela su pol\u00edtica es un desastre total y nunca nos han hecho caso. Hay un juicio el 12 de mayo a la juez Afiuni. Se aprob\u00f3 una moci\u00f3n en la Comisi\u00f3n de Asuntos iberoamericanos. La embajada espa\u00f1ola en Caracas no va a estar presente en ese juicio y nos parece una verg\u00fcenza, porque la judicatura internacional va a estar presente en ese juicio y en un momento en el que se est\u00e1n conculcando los derechos humanos, en los que hay restricci\u00f3n a la libertad de expresi\u00f3n tiene que haber alg\u00fan tipo de respuesta y no simplemente la sonrisa p\u00fablica. Queremos una actuaci\u00f3n de m\u00e1s envergadura.<\/p>\n

El otro d\u00eda nosotros sac\u00e1bamos a colaci\u00f3n un informe de Amnist\u00eda Internacional. Usted puede sospechar. \u00a1Hombre, estos siempre andan con lo mismo! Pues no, en Amnist\u00eda Internacional, al ministro Jauregui le planteamos lo mismo, aparte de reconocer ellos los avances que ha habido en relaci\u00f3n con el trabajo para eliminar la pena de muerte, hab\u00eda una cr\u00edtica de fondo. La principal conclusi\u00f3n del informe es que los derechos humanos contin\u00faan sin ser un inter\u00e9s del Gobierno que usted preside, a defender con la misma firmeza que otros, como los econ\u00f3micos, energ\u00e9ticos o de seguridad. Esto se ve especialmente en las relaciones bilaterales de Espa\u00f1a con China, pero no con una alusi\u00f3n muy sencillita \u2014porque los norteamericanos han sido incluso m\u00e1s contundentes\u2014 con la Federaci\u00f3n Rusa, con Estados Unidos. Se felicita porque se mate a una persona, y estoy de acuerdo que es un asesino y que se ten\u00eda que haber hecho algo, pero la est\u00e9tica en Europa dice otra cosa en Colombia, Marruecos y Sahara Occidental o Guinea, que tiene una sensaci\u00f3n de abandono terrible, donde el Gobierno espa\u00f1ol ha tenido una t\u00edmida actuaci\u00f3n, guardando silencio o incluso mirando hacia otro lado ante las violaciones de derechos humanos con el objetivo de salvaguardar otros intereses.<\/p>\n

Se\u00f1or presidente, nosotros no queremos meterle el dedo en el ojo en pol\u00edtica exterior. Fundamentalmente nuestra cr\u00edtica es que no hay posibilidad de mantener una relaci\u00f3n fluida con el Ministerio de Asuntos Exteriores en la actualidad. La hab\u00eda antes, no la hay ahora. Usted me podr\u00e1 creer o no, pero tengo algo de experiencia y se lo digo contundentemente.<\/p>\n

Muchas gracias, se\u00f1or presidente.<\/p>\n

El se\u00f1or Presidente<\/strong>: Gracias, se\u00f1or\u00eda.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

El se\u00f1or Presidente: Pregunta del senador Anasagasti. Tiene la palabra su se\u00f1or\u00eda. El se\u00f1or Anasagasti Olabeaga: Muchas gracias, se\u00f1or presidente, y sobre todo le agradezco que haya tenido la atenci\u00f3n de dar la bienvenida a nuestro compa\u00f1ero Joseba Zubia, que est\u00e1 aqu\u00ed, afortunadamente, con nosotros. Se\u00f1or presidente, a usted le habr\u00e1 llamado la atenci\u00f3n esta … Sigue leyendo Pregunta a Zapatero sobre Bildu, Bin Laden y la Secretaria de Estado y los Derechos Humanos<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":19,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1],"tags":[4866,4867,4479],"class_list":["post-1064","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-general","tag-bildu","tag-bin-laden","tag-zapatero"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/blogs.deia.eus\/anasagasti\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1064","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/blogs.deia.eus\/anasagasti\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/blogs.deia.eus\/anasagasti\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/blogs.deia.eus\/anasagasti\/wp-json\/wp\/v2\/users\/19"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/blogs.deia.eus\/anasagasti\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=1064"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/blogs.deia.eus\/anasagasti\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1064\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":1066,"href":"https:\/\/blogs.deia.eus\/anasagasti\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1064\/revisions\/1066"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/blogs.deia.eus\/anasagasti\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=1064"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/blogs.deia.eus\/anasagasti\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=1064"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/blogs.deia.eus\/anasagasti\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=1064"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}