{"id":10981,"date":"2018-10-02T19:37:28","date_gmt":"2018-10-02T17:37:28","guid":{"rendered":"http:\/\/blogs.deia.eus\/anasagasti\/?p=10981"},"modified":"2018-10-02T19:38:23","modified_gmt":"2018-10-02T17:38:23","slug":"el-presidente-del-ebb-puntualiza","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/blogs.deia.eus\/anasagasti\/2018\/10\/02\/el-presidente-del-ebb-puntualiza\/","title":{"rendered":"El Presidente del EBB puntualiza"},"content":{"rendered":"<p><strong>Martes 2 de octubre de 2018<\/strong><\/p>\n<p><strong>Ortuzar habla claro y pone el punto sobre la i.<\/strong><\/p>\n<p><strong><a href=\"http:\/\/blogs.deia.eus\/anasagasti\/2018\/10\/02\/el-presidente-del-ebb-puntualiza\/ortuzar-en-eadio-euskadi-2\/\" rel=\"attachment wp-att-10983\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignleft wp-image-10983\" src=\"http:\/\/blogs.deia.eus\/anasagasti\/files\/2018\/10\/Ortuzar-en-Eadio-Euskadi-1.jpg\" alt=\"\" width=\"337\" height=\"278\" srcset=\"https:\/\/blogs.deia.eus\/anasagasti\/files\/2018\/10\/Ortuzar-en-Eadio-Euskadi-1.jpg 621w, https:\/\/blogs.deia.eus\/anasagasti\/files\/2018\/10\/Ortuzar-en-Eadio-Euskadi-1-580x479.jpg 580w\" sizes=\"auto, (max-width: 337px) 100vw, 337px\" \/><\/a>\u00bfSe les est\u00e1 acabando la paciencia con Pedro S\u00e1nchez?<\/strong><\/p>\n<p>Si, se nos est\u00e1 acabando, agotando la paciencia. A ver: hace falta respuestas y hace falta moverse, y el Gobierno, respecto a Euskadi, no se est\u00e1 moviendo. Y las respuestas que estamos obteniendo, adem\u00e1s, p\u00fablicamente, no nos gustan mucho. Yo el domingo dije que el tiempo pasa y la paciencia se agota, y hoy, dos d\u00edas despu\u00e9s, hay menos tiempo y menos paciencia. Nosotros el domingo expres\u00e1bamos una preocupaci\u00f3n. Hoy, adem\u00e1s de una preocupaci\u00f3n, estamos molestos por c\u00f3mo ha sido interpretado nuestro anuncio. Creo que la ministra portavoz tiene que ser consciente de que es miembro de un Gobierno que est\u00e1 ah\u00ed porque algunos tomamos unas decisiones, y por lo tanto necesitamos que se nos trate con respeto. Hace falta respeto. Respeto al PNV porque hizo posible que hoy Pedro S\u00e1nchez est\u00e9 en la Moncloa y que ellas sean ministras, porque esto vale tambi\u00e9n para la Ministra Valerio. Respeto al Gobierno Vasco, que tiene en su programa de gobierno la negociaci\u00f3n del calendario de transferencias y que se\u00f1ala dos transferencias concretas: Seguridad Social y prisiones. Un pacto de gobierno rubricado por el PNV y el Partido Socialista de Euskadi. Respeto al Parlamento Vasco, que ha dejado muy claro qu\u00e9 es lo que falta de cumplimiento del Estatuto y que pide en 6 meses un calendario de traspasos. Y lo que nos encontramos es con apelaciones al victimismo, con displicencias de que ya sabemos que los del PNV en el Alderdi Eguna tienen que sacar pecho. No, no. Hoy es martes, ha pasado el Alderdi Eguna y vuelvo a decir: hay menos tiempo y menos paciencia.<\/p>\n<p><strong>\u00bfLes han faltado al respeto?<\/strong><\/p>\n<p>Claro. Descalificar lo que nosotros dijimos el domingo en la campa\u2026 Se puede hacer cr\u00edtica pol\u00edtica, pero decir, como a un ni\u00f1o, \u2018esto ya se sabe son las chiquilladas del PNV en la campa\u2026\u2019. No, esto va en serio. Adem\u00e1s, no dijimos el domingo nada en p\u00fablico que no les hayamos dicho antes en privado. El aviso es serio. No s\u00e9 qu\u00e9 tenemos que hacer m\u00e1s. \u00bfQu\u00e9 quieren? \u00bfQue la pr\u00f3xima vez que venga algo a votaci\u00f3n votemos que no? \u00bfQue la pr\u00f3xima vez que hay un intento de reprobaci\u00f3n de un ministro o ministra les digamos que no? \u00bfEntonces nos van a tomar en serio? Luego va a ser muy tarde, el tiempo pasa y las cosas no funcionan. Lo estamos viendo: cosas que con el Partido Popular estaban hechas, que solo hab\u00eda que llevarlas al Bolet\u00edn Oficial, no est\u00e1n siendo llevadas al Bolet\u00edn Oficial y se nos intenta reabrir la negociaci\u00f3n; cosas que cre\u00edamos superadas, que tienen consignaci\u00f3n presupuestaria, tarifas el\u00e9ctricas, etc, les est\u00e1n buscando las vueltas; los dos traspasos que deb\u00edamos haber tenido de l\u00edneas f\u00e9rreas por orden del Tribunal Constitucional, ni tan siquiera por un acuerdo pol\u00edtico, han venido con dos propuestas de decreto de transferencia malos para el autogobierno vasco. \u00bfC\u00f3mo no vamos a estar enfadados? Y lo dije muy finamente el domingo, pero claro, cuando ellos elevan la voz, yo la tengo que elevar tambi\u00e9n. Las cosas no est\u00e1n yendo bien y tenemos tiempo por delante, hay que aprovecharlo. Lo que no se puede decir es \u201cesto son cosas de la campa\u201d. No, no son cosas de la campa, se equivocan. Y, claro, si se equivocan en el an\u00e1lisis seguro que se van a equivocar en la soluci\u00f3n.<\/p>\n<p><strong>\u00bfO sea que S\u00e1nchez en menos de 4 meses ha sido peor que Rajoy?<\/strong><\/p>\n<p>Yo no estoy diciendo eso, estoy diciendo que S\u00e1nchez y yo, porque adem\u00e1s fue personal, sellamos un compromiso de que con el PNV se cumplir\u00eda todo lo que ya estaba acordado con el PP. Ese compromiso \u00e9l lo ratific\u00f3 en la tribuna de oradores el d\u00eda de la moci\u00f3n de censura, y a d\u00eda de hoy ese compromiso no ha sido cumplido a\u00fan. Estamos a tiempo, hay tiempo, pero se lo tienen que tomar en serio. Yo no s\u00e9 si es por los problemas pol\u00edticos derivados de la situaci\u00f3n en Madrid, no s\u00e9 si es que tambi\u00e9n hay biso\u00f1ez en algunos equipos ministeriales y est\u00e1n en manos, otra vez, de funcionarios&#8230; pero nosotros ya vencimos las resistencias funcionariales de los niveles 30 de la administraci\u00f3n del Estado en las negociaciones del PP, pues tambi\u00e9n al PP le costaba convencer a los funcionarios. A veces hay funcionarios en Madrid que se creen los padres de la patria y creen que el Estado son ellos, y no quieren soltar nada que est\u00e9 en su mano. El PP y el Gobierno de Rajoy ya vencieron esas resistencias, pero ahora da la sensaci\u00f3n de que volvemos a estar en el estadio anterior, y no puede ser. Hace falta pol\u00edtica, hace falta cumplir los compromisos y hace falta valent\u00eda.<\/p>\n<p><strong>\u00bfPero usted ten\u00eda un compromiso de que las 37 trasferencias iban a llegar en 4 meses?<\/strong><\/p>\n<p>No, no. Nosotros no hemos pedido las 37 transferencias. Hombre, las pedimos, las reclamamos, pero es que no tenemos ni siquiera un calendario de transferencias, ni un calendario de cu\u00e1ndo se va a empezar a sentar la Comisi\u00f3n Mixta de Transferencias y cu\u00e1ndo van a ser las negociaciones bilaterales.<\/p>\n<p><strong>\u00bfY entonces por qu\u00e9 tumbaron a Rajoy? \u00bfPor el qu\u00e9 dir\u00e1n?<\/strong><\/p>\n<p>No, no. A ver, despu\u00e9s de visto todo el mundo es listo. Nosotros hicimos aquello y lo volver\u00edamos a hacer hoy, no es cuesti\u00f3n de que nos arrepintamos. Aquella era una situaci\u00f3n insostenible, ya no pod\u00eda dar m\u00e1s de s\u00ed. De hecho, f\u00edjese el terremoto que ha pasado en el PP. El problema del Gobierno de Rajoy no era el PNV, era primero su socio, Ciudadanos, que ya le hab\u00eda desahuciado, y luego su propia situaci\u00f3n interna de Partido, que estaba realmente debilitada y dividida. Nosotros ah\u00ed no pod\u00edamos hacer otra cosa que la que hicimos, pero nosotros lo hicimos siendo conscientes de que lo que ven\u00eda no era f\u00e1cil, pero que se podr\u00eda aprovechar. Hab\u00eda una oportunidad y eso es lo que estamos reclamando ahora: que esa oportunidad se aproveche. Da la sensaci\u00f3n de que el Gobierno est\u00e1 paralizado en sus cosas, que el PP y Ciudadanos le han secuestrado como gobierno y que est\u00e1 a la defensiva, defendi\u00e9ndose de las acusaciones de si son tibios o no con Catalunya, de si tienen problemas \u00e9ticos dentro del Gobierno por determinadas conductas\u2026 Y a los que hemos sido los socios m\u00e1s leales, los que no hemos faltado a nada desde que Pedro S\u00e1nchez est\u00e1 en la Moncloa, no se nos hace caso. \u00a1Es que es una paradoja! Nosotros volvemos a insistir hoy, con buen tono: seremos capaces de olvidar las palabras de ayer de la ministra portavoz \u2013que desde luego haciendo amigos no tiene precio, y conservando los amigos mucho menos\u2013, pero reclamamos acci\u00f3n. Hay tiempo.<\/p>\n<p><strong> \u00bfHab\u00eda mejor interlocuci\u00f3n con Rajoy que con S\u00e1nchez?<\/strong><\/p>\n<p>No se trata de eso. S\u00e1nchez est\u00e1 aqu\u00ed y est\u00e1 aqu\u00ed por nuestra decisi\u00f3n. Solo le pedimos que espabile.<\/p>\n<p><strong>Ha dicho que el PSOE est\u00e1 dando marcha atr\u00e1s a algunos compromisos que ten\u00edan.<\/strong><\/p>\n<p>Es as\u00ed, es la realidad. Nos est\u00e1n reabriendo cosas que estaban cerradas con el Partido Popular para llevar al Bolet\u00edn Oficial, y nos est\u00e1n diciendo \u2018no\u2019 a cosas que las dej\u00f3 escritas el gobierno de Jos\u00e9 Luis Rodr\u00edguez Zapatero, transferencias que, como la legislatura se agot\u00f3 antes de forma abrupta, no pudieron llevarse a buen t\u00e9rmino. Hay decretos de transferencia que est\u00e1n escritos desde la \u00e9poca de Zapatero. No hace falta ni un mes, ni quince d\u00edas. Hace falta voluntad pol\u00edtica para revisarlo, cambiarle las fechas y llevarlo al Bolet\u00edn Oficial.<\/p>\n<p><strong>\u00bfCu\u00e1nto tiempo hay?<\/strong><\/p>\n<p>Depender\u00e1 de para qu\u00e9 lo aprovechen.<\/p>\n<p><strong>Usted ha dicho: \u2018A lo mejor en la pr\u00f3xima votaci\u00f3n, votamos que no\u2019.<\/strong><\/p>\n<p>Lo he dicho y, efectivamente, puede que suceda, pero lo he dicho porque ayer daba la sensaci\u00f3n, oyendo a la ministra portavoz, de que est\u00e1bamos haciendo teatrillo. No, no: lo del domingo fue en serio y lo de hoy va en serio. O espabilan o, si no, nos sentiremos liberados de cualquier compromiso.<\/p>\n<p><strong>\u00bfHa cambiado su an\u00e1lisis? \u00bfPrefieren ahora elecciones anticipadas?<\/strong><\/p>\n<p>Nosotros siempre somos partidarios de la estabilidad y de llevar las cosas a su tiempo, pero, claro, tiene que ser para aprovecharlo, porque si vamos a estar en esta situaci\u00f3n, prologando la agon\u00eda, y para lo \u00fanico que sirva el tiempo es para la bronca\u2026 pues no s\u00e9 si merece la pena, sinceramente.<\/p>\n<p><strong>\u00bfEsto esta siendo una agon\u00eda?<\/strong><\/p>\n<p>S\u00ed, yo creo que s\u00ed, que las \u00faltimas semanas empieza a ser\u2026 El debate pol\u00edtico, y esto no es una critica al Gobierno porque creo que el que est\u00e1 intentando llevar esta situaci\u00f3n a la pol\u00edtica espa\u00f1ola es el PP y Ciudadanos, en una pelea poco responsable por demostrar qui\u00e9n es m\u00e1s heavy, quien es m\u00e1s duro, quien plantea m\u00e1s, quien marca m\u00e1s paquete espa\u00f1olista, derech\u00f3n\u2026 Est\u00e1n haciendo bastante irrespirable el clima pol\u00edtico. Pero el Gobierno tiene que salirse de ah\u00ed, tiene que reponerse. De Ciudadanos y del PP no va a venir nada bueno. El Gobierno tiene que mirar a los que le llevamos a la Moncloa, y con nosotros, en la medida que sea posible, hacer cosas. Dialogar. Todos sabemos que hay cosas que son m\u00e1s f\u00e1ciles y cosas que son m\u00e1s complicadas, no hemos cambiado de la noche a la ma\u00f1ana. Somos gente que sabe medir y sabe priorizar. Hag\u00e1moslo. Porque hasta ahora no ha sido posible. No hemos podido estar sentados en una mesa con seriedad, abordando la complejidad de esta situaci\u00f3n y poniendo prioridades. No ha sido posible. Y creo que cuatro meses da para hacerlo.<\/p>\n<p><strong>Se\u00f1or Ortuzar, el domingo all\u00ed en Foronda ten\u00edan un gran lazo amarillo. \u00bfUsted cree que los CDR tienen que apretar?<\/strong><\/p>\n<p>No. Viendo lo que pas\u00f3 ayer en Catalunya, a nuestros amigos catalanes, con los que tenemos toda nuestra solidaridad y una relaci\u00f3n \u2013se vio el domingo y la hemos demostrado d\u00eda a d\u00eda\u2013, les har\u00eda una reflexi\u00f3n: hace un a\u00f1o las im\u00e1genes del 1 de octubre fueron un pueblo catal\u00e1n saliendo c\u00edvicamente a la calle, votando, v\u00edctima de la represi\u00f3n de las Fuerzas de Seguridad del Estado espa\u00f1ol; y un a\u00f1o despu\u00e9s la imagen que tenemos del 1 de octubre es unos catalanes intentando acceder a un Parlamento de manera violenta y que tienen que ser reprimidos por otros catalanes que son los Mossos d\u2019Esquadra. Creo que en esas dos im\u00e1genes quien sale perdiendo es el pueblo de Catalunya y su causa. Hace un a\u00f1o los palos los daban, vamos a decir, las fuerzas espa\u00f1olas, y ayer el enfrentamiento fue entre catalanes. Yo creo que hay l\u00edneas que no hay que traspasar, y creo que urge, y en Euskadi sabemos algo de esto, tomar una ruta clara hacia lo que se quiera. En Euskadi, vuelvo a insistir, sabemos muy bien que no el que m\u00e1s grita tiene raz\u00f3n. Y no el que m\u00e1s exige es el que est\u00e1 planteando lo mejor para un pa\u00eds. Aqu\u00ed tambi\u00e9n ten\u00edamos ese tipo de manifestaciones, ten\u00edamos ese tipo de protestas, y la Ertzaintza ten\u00eda que afrontar situaciones complejas. Creo que las instituciones catalanas tienen que volver a tomar el mando del proceso catal\u00e1n.<\/p>\n<p><strong>Pero ese mensaje de que sigan apretando tiene una direcci\u00f3n muy clara\u2026<\/strong><\/p>\n<p>Yo creo que es un error, honestamente. Entiendo la situaci\u00f3n, la complejidad de la situaci\u00f3n pol\u00edtica catalana, entiendo tambi\u00e9n que hay un factor emocional important\u00edsimo, que hay presos, que hay gente que lo est\u00e1 pasando muy mal, que hay mucha rabia contenida, que hay una insatisfacci\u00f3n porque a\u00f1os ya de lucha no terminan, no desembocan en un fin positivo para la causa catalana\u2026 pero desviarse ahora del camino pacifico, desviarse de la v\u00eda que ellos mismos hab\u00edan abierto, a quien m\u00e1s perjudica es a la propia causa catalana.<\/p>\n<p><strong>Est\u00e1 abierto lo de la Ponencia de Autogobierno. Parece que llevamos unos d\u00edas de relax, aunque parece que ni con los expertos se ha logrado calmar la cosa. Lo sabe bien por su referencia a Del Burgo. \u00bfEn el PNV todos opinan lo mismo acerca del resultado de la Ponencia?<\/strong><\/p>\n<p>S\u00ed, hombre. Le digo a usted: coja la transcripci\u00f3n de las actas de la sesi\u00f3n del otro d\u00eda y busque una contradicci\u00f3n entre una cosa y la otra. No hay contradicci\u00f3n. Nosotros estamos defendiendo lo que leg\u00edtimamente creemos que tenemos que defender. Este es un tema que va a tener un camino, todav\u00eda estamos en el ecuador seguramente del camino. Ahora a los expertos les toca intentar escribir un texto articulado lo m\u00e1s amplio posible, lo m\u00e1s respaldado posible. Despu\u00e9s vendr\u00e1 la negociaci\u00f3n de los partidos en Ponencia, ya con la posibilidad de poner enmiendas, que va a ser un momento clave en la negociaci\u00f3n. Y despu\u00e9s vendr\u00e1, si todo va bien, una negociaci\u00f3n con Madrid. \u00bfPor qu\u00e9 tiene el PNV que ceder desde ahora? \u00bfPor qu\u00e9 tenemos que hacerlo nosotros y los dem\u00e1s no? Nosotros vamos con nuestro proyecto, que es el de todos los del PNV. Nosotros planteamos una propuesta que podr\u00e1 gustar o no, pero es la del PNV y creemos que tenemos derecho, porque adem\u00e1s creemos que tiene legitimidad democr\u00e1tica y legitimidad legal. Nosotros creemos que nuestra propuesta tiene suficiente amparo en la Disposici\u00f3n Adicional de la Constituci\u00f3n y en la Disposici\u00f3n Final del Estatuto de Autonom\u00eda de Gernika. Si alguien nos demuestra que no, pues ya veremos, pero de momento nadie nos lo ha demostrado. Es otra cosa en la que tambi\u00e9n se necesita voluntad pol\u00edtica. Y nosotros vamos a seguir porque queremos que haya un acuerdo, pero para que haya un acuerdo, tenemos que acercarnos todos al punto de encuentro, no solo el PNV. Al PNV se le pide ya de salida que renuncie a sus postulados. \u00a1Hombre! Pues esa no es una buena manera de iniciar una negociaci\u00f3n.<\/p>\n<p><strong>La cuesti\u00f3n es que ustedes han asumido desde el principio que hay que hacer el recorrido conforme a la legalidad y hay que ir a las Cortes, y usted sabe que en las Cortes, derecho a decidir y relaci\u00f3n bilateral con car\u00e1cter confederal van a colisionar con la Constituci\u00f3n<\/strong><\/p>\n<p>Nosotros creemos que no. Creemos que en la Disposici\u00f3n Adicional de la Constituci\u00f3n cabe lo que proponemos. Y creemos que en la Disposici\u00f3n Final del Estatuto tenemos un t\u00edtulo competencial de reserva de derechos que ampara lo que ahora estamos proponiendo. Es que, \u00bfpor qu\u00e9 tienen ellos raz\u00f3n siempre? Porque alguien diga que una cosa es inconstitucional, \u00bfes inconstitucional? Hombre, habr\u00e1 primero que examinarla. Tendremos que ver el texto articulado. Se est\u00e1n poniendo la venda antes de la herida. Si todav\u00eda no saben cu\u00e1l va a ser el art\u00edculo uno, ni el pre\u00e1mbulo del Estatuto&#8230; Porque da la sensaci\u00f3n de que la gente no se ha le\u00eddo las bases. Da la sensaci\u00f3n de que mucha gente que est\u00e1 hablando de todo esto no se ha le\u00eddo las bases.<\/p>\n<p><strong>\u00bfSer\u00eda un fracaso un acuerdo solo con EH BIldu y PNV?<\/strong><\/p>\n<p>Ser\u00eda un fracaso de todos, no de los que hacemos el acuerdo, porque normalmente los fracasos son de los que no hacen los acuerdos, no de los que los hacen. Yo creo que la expectativa que tenemos todos, yo desde luego, y mientras yo est\u00e9 en esta responsabilidad va a ser una de mis principales misiones, va a ser que ese acuerdo se ampl\u00ede, que ese acuerdo d\u00e9 cobijo a los que ahora estamos, al PNV y a EH Bildu, y al PSOE, a Podemos, y ojal\u00e1 ser\u00eda posible que al PP. Esto \u00faltimo lo veo dif\u00edcil porque creo que todos los datos que nos est\u00e1n mandando, empezando por la persona designada para ser ponente, caminan en la direcci\u00f3n de que no quieren el acuerdo, que quieren situarse al margen, incluso que quieren boicotear un posible acuerdo y condicionar a los otros dos partidos, tanto a Podemos como al PSOE. Pero, quitando al PP, que ojal\u00e1 cambie su estrategia, yo quiero, me gustar\u00eda y voy a trabajar todo lo que est\u00e9 en mi mano para que el acuerdo sea a cuatro.<\/p>\n<p><strong>EH Bildu, lo dijo Sortu bien claro: sin derecho a decidir no hay nuevo Estatus<\/strong><\/p>\n<p>No quiero abrir una pol\u00e9mica con Bildu, pero no habr\u00e1 Nuevo Estatus\u2026 o ellos no estar\u00e1n en el nuevo texto. Es que estos todav\u00eda siguen pensando que o se hace lo que ellos quieren o no puede avanzarse nada. No. Nosotros tenemos una ruta marcada. Est\u00e1 la Comisi\u00f3n de Expertos y ah\u00ed cada uno pondr\u00e1 qu\u00e9 es lo que cree que tiene que ir en el pre\u00e1mbulo y qu\u00e9 es lo que tiene que ir en el articulado. Y entonces veremos. No pongamos puertas al campo, ni unos ni otros. Porque, si no, no va a salir nada. Pero el fracaso no va a ser del PNV, va a ser de ellos. Yo el domingo lo dije: nosotros apuntaremos con el dedo a quienes creamos que no han puesto todo lo que hay que poner para llegar a un acuerdo.<\/p>\n<p><strong>Los socialistas le han puesto pegas a muchas cosas. Una de ellas parece que les preocupa bastante, lo dijo Idoia Mendia: la diferencia entre ciudadanos y nacionales. <\/strong><\/p>\n<p>Idoia Mendia ya sabe, ya hemos hablado de eso. Adem\u00e1s, hab\u00edamos hablado antes de que hiciera esas declaraciones. Yo creo que aqu\u00ed todo el mundo est\u00e1 buscando cuartelillo. Esta buscando la excusa para no entrar al debate de verdad. El debate de verdad es si Euskadi es un sujeto pol\u00edtico que tiene derechos pol\u00edticos o no. Porque si se acepta, si se dice que s\u00ed, hay un desarrollo, y si se dice que no hay otro desarrollo. Y esa es la pregunta a la que tiene que enfrentarse el Partido Socialista. Luego podemos, si se quiere, estirar y retorcer. Nosotros podr\u00edamos hacer lo mismo de sus bases, de cosas que dicen ellos en sus documentos. Idoia Mendia sabe perfectamente qu\u00e9 es lo que quiere el PNV al meter la ciudadan\u00eda y la nacionalidad. Si Euskadi es una naci\u00f3n, tendr\u00e1 nacionales.<\/p>\n<p><strong>\u00bfEsos qui\u00e9nes son: los que nacen aqu\u00ed, los que viven aqu\u00ed?<\/strong><\/p>\n<p>Los que determine la ley. Esto luego tiene que desarrollarse con una ley. Y habr\u00e1 ciudadanos que tengan todos los derechos ciudadanos. Ning\u00fan ciudadano vasco va a tener menos derechos que un nacional vasco. Eso tambi\u00e9n lo dice las bases. Los derechos son los mismos. Pero el reconocimiento de la nacionalidad, \u00bfpor qu\u00e9 no? Es que en otros sitios existe. En Escocia nadie duda de qui\u00e9n es escoc\u00e9s. Nadie. Y conviven escoceses e ingleses, sin ning\u00fan problema. Pero todo el mundo sabe qui\u00e9n es ingl\u00e9s y qui\u00e9n es escoc\u00e9s, y la nacionalidad escocesa est\u00e1 reconocida. Entonces, \u00bfpor qu\u00e9 nos rasgamos las vestiduras y por qu\u00e9 sacamos de quicio las cosas cuando no son as\u00ed? Pues seguramente porque es m\u00e1s f\u00e1cil ir poniendo problemas que tener que sentarse en una mesa a la hora de la verdad, empezar a poner negro sobre blanco lo que cada uno quiere y decir lo que quiere y hasta d\u00f3nde estar\u00eda dispuesto a llegar, pero eso va a ser as\u00ed por mucho que les pese, y nosotros vamos a ser tercos, y vamos a estar en la mesa hasta el \u00faltimo minuto: nos levantaremos los \u00faltimos de la mesa.<\/p>\n<p><strong>\u00bfSe ha reunido ya con Alfonso Alonso?<\/strong><\/p>\n<p>No. Todav\u00eda no.<\/p>\n<p><strong>\u00bfY acepta eso de retirar las bases para negociar?<\/strong><\/p>\n<p>Alfonso es un pol\u00edtico de mucha experiencia que ahora, en la situaci\u00f3n en la que est\u00e1, pues en realidad puede hacer poco m\u00e1s que dar ruedas de prensa, y entonces las aprovecha al m\u00e1ximo. El otro d\u00eda daba la sensaci\u00f3n de que era \u00e9l el que hab\u00eda llamado, pero fui yo el que tom\u00e9 la iniciativa de llamarle y de proponerle una reuni\u00f3n. Hab\u00edamos hablado en d\u00eda de la Blanca y le dije: \u201cOye, tenemos que estar\u201d, y eso que eran unos momentos complicados porque hab\u00eda pasado lo que hab\u00eda pasado con la moci\u00f3n de censura, pero yo me re\u00fano peri\u00f3dicamente con todos los l\u00edderes de la pol\u00edtica vasca. De hecho, de julio a aqu\u00ed he estado con todos ellos y no se ha enterado nadie. Me faltaba Alfonso Alonso y creo que es bueno que hablemos. Ahora, si me va a\u2026 Yo espero que esto sea un recurso solo de rueda de prensa, porque si para empezar a negociar los Presupuestos el PNV tiene que dejar de ser el PNV\u2026 pues no va a ser. Es como si yo le dijera que para sentarme con \u00e9l, cambie no s\u00e9 qu\u00e9\u2026 No, el PP es el PP y el PNV es el PNV. Y nos tenemos que aceptar como somos. Y en la medida en que podamos, colaborar. Yo creo que hay un \u00e1mbito de colaboraci\u00f3n con el PP en Euskadi. \u00bfQu\u00e9 ha pasado desde el a\u00f1o pasado a aqu\u00ed en Euskadi y en la relaci\u00f3n entre el PP y el Gobierno Vasco para que lo que hace un a\u00f1o fue posible, pactar unos Presupuestos, ahora sea imposible? No ha pasado nada. Nosotros hemos cumplido los Presupuestos, se han hecho las cosas que se ten\u00edan que hacer, el Presupuesto de este a\u00f1o llevar\u00e1 la misma l\u00ednea, parecida l\u00ednea, en t\u00e9rminos generales que el del a\u00f1o anterior\u2026 Lo l\u00f3gico ser\u00eda que el PP entrara a negociarlo porque si lo hizo el a\u00f1o pasado, \u00bfpor qu\u00e9 no lo va a hacer este? \u00bfQu\u00e9 sucede? Que el problema es que en Madrid se ha roto la relaci\u00f3n. Entonces el problema no est\u00e1 aqu\u00ed, no est\u00e1 en Euskadi, ni es el Presupuesto. Es que el PP cambia de ejes en su pol\u00edtica de relaci\u00f3n en el Pa\u00eds Vasco por temas ajenos a Euskadi, por su situaci\u00f3n pol\u00edtica en Madrid, completamente leg\u00edtimo, pero que no digan que es porque el PNV se ha subido al monte, o porque se ha ido a no s\u00e9 d\u00f3nde, o porque estamos haciendo unos Presupuestos no s\u00e9 qu\u00e9\u2026 No, no negociar\u00e1n porque est\u00e1n dolidos por nuestra actuaci\u00f3n en la moci\u00f3n de censura, o no pactar\u00e1n o no negociar\u00e1n porque se han alineado con la tesis dura del nuevo PP de Casado, que es de palo y tentetieso a los nacionalismos perif\u00e9ricos. Pero el cambio ser\u00e1 suyo, no nuestro. Yo tambi\u00e9n podr\u00eda pedirle a \u00e9l cambios. Yo voy a sentarme, como siempre, sin ning\u00fan apriorismo. Intentar\u00e9 llegar, avanzar, mantener la relaci\u00f3n y, si se puede, hacer acuerdos, porque nosotros no entendemos que tengamos una frontera insalvable con el PP, como no la tenemos con Bildu y no la tenemos con Podemos. Podemos se ha autoexcluido desde el principio de la legislatura para hablar con nosotros de cualquier tema de gobernabilidad. Bildu siempre coquetea con que s\u00ed pero al final es que no. Con el PP hemos tenido una trayectoria de acuerdos, concretos, es verdad, pero importantes, en Presupuestos. Nosotros aspiraremos a mantener esa relaci\u00f3n. \u00bfQue no puede ser? Pues bueno, buscaremos otras v\u00edas.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<!-- AddThis Advanced Settings generic via filter on the_content --><!-- AddThis Share Buttons generic via filter on the_content -->","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Martes 2 de octubre de 2018 Ortuzar habla claro y pone el punto sobre la i. \u00bfSe les est\u00e1 acabando la paciencia con Pedro S\u00e1nchez? 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