{"id":13444,"date":"2020-05-27T15:26:00","date_gmt":"2020-05-27T13:26:00","guid":{"rendered":"http:\/\/blogs.deia.eus\/anasagasti\/?p=13444"},"modified":"2020-05-27T15:26:02","modified_gmt":"2020-05-27T13:26:02","slug":"en-espana-negociar-es-perder-no-se-valora-llegar-a-pactos","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/blogs.deia.eus\/anasagasti\/2020\/05\/27\/en-espana-negociar-es-perder-no-se-valora-llegar-a-pactos\/","title":{"rendered":"\u201cEn Espa\u00f1a negociar es perder. No se valora llegar a pactos\u201d"},"content":{"rendered":"\n

Mi\u00e9rcoles 27 de mayo de 2020<\/strong><\/p>\n\n\n\n

\"\"<\/figure>\n\n\n\n

Entrevista con Dr. Wilhelm Hofmeister, director de la oficina de la\nFundaci\u00f3n Konrad Adenauer para Espa\u00f1a y Portugal. <\/p>\n\n\n\n

Entrevista completa:<\/p>\n\n\n\n

Cuando hace tres a\u00f1os y medio Wilhelm Hofmeister\naterriz\u00f3 en Espa\u00f1a le recomendaron que viera el debate electoral entre Mariano\nRajoy y Pedro S\u00e1nchez que se hab\u00eda producido pocos meses antes. \u00abLo busqu\u00e9\nen YouTube y vi que fueron como dos horas de ataques personales sin que el\nmoderador interviniera. No entend\u00eda que aquello fuese un debate pol\u00edtico\u00bb.\nHofmeister, polit\u00f3logo de 63 a\u00f1os, dirige desde Madrid para Espa\u00f1a y Portugal\nla fundaci\u00f3n Konrad Adenauer, ligada a la CDU de Angela Merkel. Una de sus tareas\nes \u00abtraducir la situaci\u00f3n pol\u00edtica en Espa\u00f1a al alem\u00e1n\u00bb, como \u00e9l lo\nresume.  En febrero, cuando Pedro S\u00e1nchez convoc\u00f3 elecciones, uno de\nsus informes radiografi\u00f3 la situaci\u00f3n pol\u00edtica: \u00abEspa\u00f1a vota de nuevo…\npero es dudoso que se superen la divisi\u00f3n pol\u00edtica y la inestabilidad\u00bb.\n\u00abNegociar es perder. Todo o nada. As\u00ed funciona la pol\u00edtica en Espa\u00f1a. Para\nun observador extranjero, especialmente cuando proviene de un pa\u00eds orientado al\nconsenso como Alemania, esto no siempre es f\u00e1cil de comprender. Pero este es el\nmodelo del estilo pol\u00edtico en Espa\u00f1a\u00bb. Acert\u00f3.  La semana pasada\nuna periodista alemana descoloc\u00f3 a la portavoz del Ejecutivo, Isabel Cela\u00e1, al\npreguntarle abiertamente por qu\u00e9 consideraba imposible un Gobierno de\ncoalici\u00f3n, algo perfectamente asumido en pr\u00e1cticamente toda Europa. A veces\nconviene dar un paso atr\u00e1s o dos y tomar distancia para pintar mejor el\npanorama. Hofmeister, afiliado a la CDU y con experiencia en Bolivia y Chile,\naplica esa distancia para diagnosticar los males de la pol\u00edtica espa\u00f1ola. La\nentrevista se produce en la sede de la Fundaci\u00f3n, junto al Retiro, en su\ndespacho de suelo de madera y techos altos. La fundaci\u00f3n Konrad Adenauer\naterriz\u00f3 en Espa\u00f1a en 1976 para impulsar a la democracia cristiana en Espa\u00f1a.\nEn eso no tuvo mucho \u00e9xito, pero s\u00ed en generar debate e influir.<\/p>\n\n\n\n

PREGUNTA. Lleg\u00f3 hace tres a\u00f1os. Menudo ciclo pol\u00edtico le ha pillado.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

RESPUESTA. Tres a\u00f1os y medio, casi tres elecciones y tal vez ahora otras.<\/p>\n\n\n\n

P. En febrero hizo un informe premonitorio en el que advert\u00eda de que las\nelecciones probablemente no iban a solucionar el bloqueo.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R. Escrib\u00ed que en Espa\u00f1a los partidos consideran que negociar es perder y\nsiento que lo que est\u00e1 pasando lo confirma. La pol\u00edtica es el arte del\ncompromiso y del consenso, pero lo que observo en Espa\u00f1a es que esa capacidad\nde llegar a acuerdos y consensos no se ha cuidado mucho en los \u00faltimos 40 a\u00f1os.\nLos protagonistas de la Transici\u00f3n ten\u00edan posiciones antag\u00f3nicas y mucho m\u00e1s\ndistanciadas que los de ahora, por ideolog\u00eda y por experiencias personales\ntraum\u00e1ticas como los que hab\u00edan vivido en el exilio o la clandestinidad, pero\nfueron capaces de llegar a acuerdos que de alguna forma se mantienen. Esa\nConstituci\u00f3n permiti\u00f3 un desarrollo considerable en t\u00e9rminos de consolidaci\u00f3n\nde la democracia, promoci\u00f3n de equilibrios regionales, extender la\nparticipaci\u00f3n, llegar a un Estado social desarrollado…<\/p>\n\n\n\n

P. Ahora no hay tantas diferencias entre los l\u00edderes.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R. Aunque entre la nueva generaci\u00f3n de pol\u00edticos hay menos diferencia que\nen aquella \u00e9poca, aparentemente tienen menos capacidad para llegar a acuerdos\nsobre temas menores. Eso es lo curioso. El a\u00f1o pasado llegaron a un principio\nde acuerdo sobre el pacto de Toledo de las pensiones. Eso es de lo m\u00e1s\nimportante que hay. Al final se rompi\u00f3 por politiquer\u00eda menor, como pas\u00f3 con la\nrenovaci\u00f3n del Poder Judicial. Pero demuestra que pueden llegar a acuerdos\nporque no est\u00e1n tan distantes entre s\u00ed y les separa la politiquer\u00eda. Por eso\nhice la observaci\u00f3n de que algunos pol\u00edticos sienten que si hacen una concesi\u00f3n\nest\u00e1n perdiendo, porque funcionan a todo o nada. <\/p>\n\n\n\n

P. \u00bfA qu\u00e9 lo atribuye? En Alemania hemos visto hasta una gran coalici\u00f3n,\npero aqu\u00ed parece imposible siquiera un pacto entre partidos pr\u00f3ximos.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R. Espa\u00f1a deber\u00eda aceptar que muchas democracias occidentales est\u00e1n por la\nfragmentaci\u00f3n y la dificultad de que partidos en solitario lleguen a mayor\u00edas.\nNo quiero ser tajante, pero eso exige capacidad de hacer coaliciones. Espa\u00f1a\nhasta hace poco estaba marcada por el bipartidismo, pero los actores tienen que\nentender que termin\u00f3 y probablemente no va a volver tan r\u00e1pidamente. Con menos\nde un tercio del voto es dif\u00edcil en muchos pa\u00edses formar un Gobierno\nmonopartidista y hay que buscar acuerdos. <\/p>\n\n\n\n

P. La noche electoral al ver el resultado no parec\u00eda que tres meses\ndespu\u00e9s Espa\u00f1a fuera a estar sin Gobierno. Hab\u00eda dos opciones: o socialistas y\nliberales o socialistas con Podemos y nacionalistas. Muchos pa\u00edses en Europa\nfirmar\u00edan tener algo tan gobernable<\/strong>.<\/p>\n\n\n\n

R. Pensaba tambi\u00e9n que ser\u00eda m\u00e1s f\u00e1cil llegar a un acuerdo y part\u00eda de la\nidea de que S\u00e1nchez seguramente iba a gobernar con el apoyo de Podemos. Es\nsorprendente que hasta ahora no tengan ese pacto. Pero es que ni han empezado a\nnegociar de forma seria. Primero esperaron cuatro semanas a las elecciones\neuropeas, pero llevamos mes y medio m\u00e1s sin negociar. <\/p>\n\n\n\n

\u00abLos partidos pueden llegar a acuerdos porque no son tan\ndistantes entre s\u00ed. Pero les separa la politiquer\u00eda\u00bb<\/em><\/strong> <\/p>\n\n\n\n

P. \u00bfQu\u00e9 pens\u00f3 la noche electoral que pod\u00eda pasar?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R. Lo ideal para cualquier pa\u00eds es tener un Gobierno estable con capacidad\nde ejecutar pol\u00edticas p\u00fablicas durante tres o cuatro a\u00f1os. Para formar un\nGobierno estable en sistemas parlamentarios hay que mirar los n\u00fameros. En\nAlemania lo primero es ver el resultado de las elecciones y preguntarse qu\u00e9 ha\nquerido decir el pueblo con su voto. Si tomo los n\u00fameros en Espa\u00f1a, los\nespa\u00f1oles parecen moderados, no son extremistas y por eso estos partidos no\ntuvieron mucho \u00e9xito. Segundo: tal vez ser\u00eda conveniente excluir a los\nnacionalistas de una mayor influencia en el Gobierno porque tienen su agenda\nparticular y es dif\u00edcil que entren en el Ejecutivo sin darles concesiones que\ncompliquen la negociaci\u00f3n. Sin ellos hay cuatro partidos: el PSOE con menos de\nun tercio de los votos, despu\u00e9s PP, Ciudadanos y Podemos. <\/p>\n\n\n\n

P. \u00bfA Vox no lo cuenta?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R. Las posiciones de Vox creo que no entran muy bien en un Gobierno. El\nganador de unas elecciones debe convocar a los otros. En Alemania el ganador\nhar\u00eda un an\u00e1lisis matem\u00e1tico y ver\u00eda que con Podemos no llega a la mayor\u00eda y\nque la mayor\u00eda est\u00e1 con Ciudadanos o con el PP si quieres formar un Gobierno\nestable. Hay que saltar el puente, ver c\u00f3mo llegar a un acuerdo u otra\nposibilidad de un apoyo parlamentario a un Gobierno en minor\u00eda y ese ejercicio\nno se hizo aqu\u00ed. <\/p>\n\n\n\n

P. \u00bfA qu\u00e9 lo achaca?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R. Eso tiene que ver con la cultura pol\u00edtica del pa\u00eds. Si ves las campa\u00f1as\nelectorales est\u00e1n llenas de ataques personales y despu\u00e9s se hace muy dif\u00edcil volver.\nLos pol\u00edticos deben saber que despu\u00e9s de las elecciones tienen que sentarse en\nuna mesa y es malo romper el mantel antes de sentarse. La cultura pol\u00edtica\ndeber\u00eda respetar ciertos l\u00edmites porque al final hay que regresar.<\/p>\n\n\n\n

P. El PSOE la noche electoral dec\u00eda que ‘Con Rivera, no’ y Ciudadanos no va\nsi le convoca el presidente del Gobierno. El abismo es insalvable.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R. Es imposible, no debe ser as\u00ed. Si te convoca el presidente del Gobierno\ndebes ir. Hay que respetar ciertas formas.<\/p>\n\n\n\n

P. Ciudadanos no se sienta con S\u00e1nchez, pero Rivera tampoco se re\u00fane con\nAbascal y a Podemos lo ve chavista. De cuatro partidos alrededor veta a tres y\na los nacionalistas.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R. En Catalu\u00f1a igual. Me preguntaba por qu\u00e9 Arrimadas no se tomaba un caf\u00e9\ncon los nacionalistas. Yo trabajo tambi\u00e9n en Portugal y all\u00ed, a pesar de que\nlas diferencias ideol\u00f3gicas son incluso m\u00e1s marcadas, porque hay todav\u00eda un\npartido comunista estalinista cl\u00e1sico, al final de un debate los parlamentarios\ndel partido conservador y los comunistas son capaces de conversar sin problema.<\/p>\n\n\n\n

P. Aqu\u00ed en persona no se llevan tan mal, pero en cuanto hay un micr\u00f3fono…<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R. En Alemania los Verdes aparecieron como una fuerza antisistema. Pero\nhubo j\u00f3venes de ambos lados que se iban a tomar una pizza en Bonn y crearon una\nconexi\u00f3n pizza. Y hoy los que comieron juntos est\u00e1n en cargos importantes y eso\ncontribuye a que las posiciones se acerquen. En el futuro es probable que haya\nacuerdos entre la democracia cristiana y los verdes si dan matem\u00e1ticamente. Los\nVerdes han llegado al sistema.<\/p>\n\n\n\n

\u00abEn Alemania el ganador har\u00eda un an\u00e1lisis matem\u00e1tico y ver\u00eda que con\nPodemos no da mayor\u00eda y que esta llega con Ciudadanos o PP\u00bb<\/em><\/strong> <\/p>\n\n\n\n

P. \u00bfCree que es un problema de la cultura de los pol\u00edticos o del\nvotante, que penalizar\u00eda al pol\u00edtico que pacte?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R. Creo que el votante lo aceptar\u00eda. Habl\u00e9 con alguna gente que se mostr\u00f3\nmuy sorprendida por el no de Ciudadanos a S\u00e1nchez antes de las elecciones, de\nla contundencia de ese rechazo a cualquier posibilidad de acuerdo con el PSOE.\nEstrat\u00e9gicamente es malo para ellos y sabemos que a sectores empresariales y de\nla sociedad les gustar\u00eda mucho si Ciudadanos llegara a un acuerdo con el PSOE.\n\u00bfO por qu\u00e9 excluir la idea de que el PP llegue a un acuerdo con S\u00e1nchez? <\/p>\n\n\n\n

P. Porque aqu\u00ed se mira la gran coalici\u00f3n en Alemania y se interpreta que\npenaliz\u00f3 a los socialistas y solo benefici\u00f3 a Merkel.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R. A los socialistas en Alemania no les afect\u00f3 la gran coalici\u00f3n. Los\nsocialistas han tenido problemas en todo el mundo y no tiene que ver con\ngrandes coaliciones sino con que su electorado tradicional desapareci\u00f3 o\ncambi\u00f3. La socialdemocracia ha tenido problemas y se ha unido a que Merkel es\nuna buena gestora. Eso pas\u00f3. <\/p>\n\n\n\n

P. \u00bfVox genera inter\u00e9s en Alemania?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R. Estamos muy preocupados con AfD [la ultraderechista Alternativa por\nAlemania], es un tema permanente. Pens\u00e1bamos que est\u00e1bamos exentos y ahora\nsomos m\u00e1s sensibles a ver qu\u00e9 pasa en otros pa\u00edses. De repente tambi\u00e9n hay en\nEspa\u00f1a un partido nacionalista. Aunque dir\u00eda que Vox no se encuentra todav\u00eda en\nel marco general de la nueva derecha europea. Lo veo un fen\u00f3meno muy espa\u00f1ol,\nque tiene mucho que ver con el tema catal\u00e1n y busca algunas provocaciones para\nhacerse notar. <\/p>\n\n\n\n

\u00abLas campa\u00f1as electorales est\u00e1n llenas de ataques personales y despu\u00e9s\nse hace muy dif\u00edcil volver\u00bb<\/em><\/strong> <\/p>\n\n\n\n

P. \u00bfNo dir\u00eda que es extrema derecha?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R. Es dif\u00edcil de decir. Seguramente est\u00e1 a favor de la Constituci\u00f3n. Parece\nque acepta mucho m\u00e1s que otros el franquismo y eso es de extrema derecha, como\nsu posici\u00f3n contra la igualdad de g\u00e9nero o los migrantes. A la vez, propone una\nreforma constitucional, pero lo hace siguiendo los caminos legales, como\nPodemos, que tambi\u00e9n quiere otra forma de Estado. Yo no har\u00eda una coalici\u00f3n con\nVox, creo que es un error estrat\u00e9gico del Partido Popular. No se combate\npopulismo con populismo. Eso no funciona.<\/p>\n\n\n\n

P. \u00bfLa CDU pactar\u00eda con Vox?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R. No. <\/p>\n\n\n\n

P. \u00bfNi a nivel local o regional?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R. La CDU tom\u00f3 hace unas semanas la decisi\u00f3n de que no habr\u00e1 acuerdos o\ncoalici\u00f3n con AfD. No se debe tomar ni un caf\u00e9 con ellos. Al menos a nivel\nnacional y regional. A nivel local es mucho m\u00e1s dif\u00edcil porque la gente se\nconoce bien. Adem\u00e1s, los partidos locales y regionales tienen m\u00e1s autonom\u00eda que\naqu\u00ed. El presidente nacional no puede dar \u00f3rdenes a un partido local ni nombrar\na un candidato regional.<\/p>\n\n\n\n

P. Antes hablaba de la pizza con los Verdes. \u00bfEse caf\u00e9 no ser\u00eda una\nforma de integrarlos en el sistema<\/strong>?<\/p>\n\n\n\n

R. No lo veo. AfD realmente presenta algunos temas que son tab\u00fa. Alemania\ntiene pocos tab\u00fas, pero todo lo que tiene ver con el nazismo lo es, como la\ncuesti\u00f3n migratoria. La mayor\u00eda de los alemanes estamos a favor de tener las\nfronteras abiertas y recibir un n\u00famero considerable de migrantes al a\u00f1o. Y con\nesa forma racista y xen\u00f3foba y cuasinazi que alg\u00fan ala del partido AfD\nrepresenta es imposible sentarse.<\/p>\n\n\n\n

\u00abDir\u00eda que Vox no se encuentra todav\u00eda en el marco de la nueva derecha\neuropea. Lo veo un fen\u00f3meno muy espa\u00f1ol, tiene mucho que ver con Catalu\u00f1a\u00bb<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n

P. Me ha parecido entenderle que Vox ser\u00eda m\u00e1s fronterizo que AfD, menos\nradical.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R. Parece, parece. Tengo la impresi\u00f3n de que Vox est\u00e1 tratando de atraer a\nlos antiguos franquistas, que todav\u00eda existen, sin decir claramente que es un\npartido neofranquista. <\/p>\n\n\n\n

P. \u00bfC\u00f3mo resume el tema catal\u00e1n a un alem\u00e1n?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R. Mi impresi\u00f3n es que durante 30 a\u00f1os los Gobiernos se apoyaron de\nnacionalistas moderados y miraron para otro lado cuando se trataba del\nnacionalismo en Catalu\u00f1a, al tratar de la lengua, la educaci\u00f3n… y eso\ncontribuy\u00f3 a fomentar un nacionalismo mayor. Despu\u00e9s entr\u00f3 el tema en la\ncampa\u00f1a nacional con el nuevo estatuto y gener\u00f3 un conflicto constitucional.\nEntonces llega la crisis financiera y no hay nada m\u00e1s f\u00e1cil que culpar de los\nerrores propios a Madrid: Espa\u00f1a nos roba. Adem\u00e1s hab\u00eda un Gobierno nacional\nque no supo responder de forma pol\u00edtica, que nunca dijo: ‘Queremos a los\ncatalanes, pero ahora no hay dinero, vamos a ver qu\u00e9 otras cosas podemos dar’.\nY as\u00ed llegamos a 2017. <\/p>\n\n\n\n

P. La justicia alemana deneg\u00f3 la extradici\u00f3n de Puigdemont<\/strong>.<\/p>\n\n\n\n

R. Creo que los jueces no entendieron el problema aunque hay cosas del\njuicio en Espa\u00f1a con las que tampoco estoy de acuerdo.<\/p>\n\n\n\n

\u00abLa CDU tom\u00f3 hace unas semanas la decisi\u00f3n de que no habr\u00e1 acuerdos o\ncoalici\u00f3n con AfD. No se debe tomar ni un caf\u00e9 con ellos\u00bb<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n

P. \u00bfLe siguen preguntando por este tema desde Berl\u00edn o ya est\u00e1 superado?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R. En este momento no es un tema internacional. A ver si Puigdemont se\na\u00edsla m\u00e1s y m\u00e1s y la agenda europea va hacia otros temas. Todo est\u00e1 m\u00e1s\ncalmado. Al principio el tema catal\u00e1n produjo mucha confusi\u00f3n, principalmente\nen los medios de comunicaci\u00f3n europeos. Eso contribuy\u00f3 a crear una reacci\u00f3n\ncr\u00edtica de la opini\u00f3n p\u00fablica. Al principio estaban al lado del enano frente al\ngigante que supuestamente amenaza la libertad y la convivencia. Cost\u00f3 un poco\npresentar otras visiones frente a eso. <\/p>\n\n\n\n

P. El Gobierno de Rajoy no hizo mucho contra eso<\/strong>.<\/p>\n\n\n\n

R. La pol\u00edtica de comunicaci\u00f3n del Gobierno anterior en el exterior era un\ndesastre. No lo digo solo yo. Todos los periodistas lo saben. El acceso al\nGobierno, c\u00f3mo divulgaron las informaciones, c\u00f3mo trataron a los periodistas…\nfue totalmente diferente a lo que hicieron los independentistas.<\/p>\n\n\n\n

P. Los corresponsales entonces contaban que pod\u00edan hablar f\u00e1cilmente con\nRomeva pero no con nadie del Gobierno.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

R. Adem\u00e1s, los catalanes hablaban en cualquier lengua y atend\u00edan bien a los\nperiodistas. El Gobierno mandaba un ‘briegfing’ de las embajadas y l\u00f3gicamente\nlos periodistas no reproducen lo que reciben de las embajadas.<\/p>\n\n\n\n

P. \u00bfEn Alemania podr\u00eda pasar algo parecido<\/strong>?<\/p>\n\n\n\n

R. All\u00ed no hay independentistas, pero si un Gobierno regional violase la\nConstituci\u00f3n alguien intervendr\u00eda. El art\u00edculo 155 est\u00e1 copiado de la\nConstituci\u00f3n alemana aunque all\u00ed ser\u00eda mucho m\u00e1s dif\u00edcil aplicarlo porque\ndepende de los estados federales y seguro que alguno votar\u00eda en contra.\nVolvemos a la cultura pol\u00edtica. La democracia requiere de instituciones, pero\ntambi\u00e9n necesita de una disposici\u00f3n de los actores. De los ciudadanos y sobre\ntodo de los pol\u00edticos de respetar las reglas inherentes de la democracia. Eso\nno pas\u00f3 en Catalu\u00f1a. Con todas las reglas no puedes corregir una mala\nconducci\u00f3n. Y eso lo observamos en todo el mundo, si los parlamentos o los\ndirigentes violan el esp\u00edritu de la democracia es dif\u00edcil de condenar. En\nAlemania ser\u00eda tambi\u00e9n dif\u00edcil arreglar un problema as\u00ed solo con v\u00edas\npoliciales o judiciales.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Mi\u00e9rcoles 27 de mayo de 2020 Entrevista con Dr. Wilhelm Hofmeister, director de la oficina de la Fundaci\u00f3n Konrad Adenauer para Espa\u00f1a y Portugal.  Entrevista completa: Cuando hace tres a\u00f1os y medio Wilhelm Hofmeister aterriz\u00f3 en Espa\u00f1a le recomendaron que viera el debate electoral entre Mariano Rajoy y Pedro S\u00e1nchez que se hab\u00eda producido pocos … Sigue leyendo \u201cEn Espa\u00f1a negociar es perder. No se valora llegar a pactos\u201d<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":19,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1],"tags":[],"class_list":["post-13444","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-general"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/blogs.deia.eus\/anasagasti\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/13444","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/blogs.deia.eus\/anasagasti\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/blogs.deia.eus\/anasagasti\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/blogs.deia.eus\/anasagasti\/wp-json\/wp\/v2\/users\/19"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/blogs.deia.eus\/anasagasti\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=13444"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/blogs.deia.eus\/anasagasti\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/13444\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":13446,"href":"https:\/\/blogs.deia.eus\/anasagasti\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/13444\/revisions\/13446"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/blogs.deia.eus\/anasagasti\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=13444"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/blogs.deia.eus\/anasagasti\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=13444"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/blogs.deia.eus\/anasagasti\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=13444"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}