{"id":8051,"date":"2016-08-31T11:13:13","date_gmt":"2016-08-31T09:13:13","guid":{"rendered":"http:\/\/blogs.deia.com\/anasagasti\/?p=8051"},"modified":"2016-08-31T11:14:02","modified_gmt":"2016-08-31T09:14:02","slug":"hace-treinta-anos-se-dividio-el-pnv","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/blogs.deia.eus\/anasagasti\/2016\/08\/31\/hace-treinta-anos-se-dividio-el-pnv\/","title":{"rendered":"HACE TREINTA A\u00d1OS SE DIVIDI\u00d3 EL PNV."},"content":{"rendered":"

Mi\u00e9rcoles 31 de agosto de 2016<\/strong><\/p>\n

El peri\u00f3dico Berria me hizo una entrevista sobre lo que fue aquella escisi\u00f3n del EAJ-PNV que EA cifra como punto de su nacimiento en la reuni\u00f3n del hotel Gasteiz el 4 de septiembre de 1986.Posteriormente cambi\u00f3 de formato y por eso estuvimos esta semana Rafael Lareina y yo en la Plaza Nueva de Bilbao hablando de aquello y del futuro.<\/strong><\/p>\n

Y para que la entrevista no se pierda ah\u00ed va lo que les contest\u00e9:<\/strong><\/p>\n

1.- \u00bfQu\u00e9 papel desempe\u00f1abas o desempe\u00f1aste en el momento de la ruptura y la creaci\u00f3n de EA?.<\/strong><\/p>\n

Yo era parlamentario vasco desde 1980. Hab\u00eda dirigido la campa\u00f1a electoral del PNV de 1980. En dicha campa\u00f1a se personaliz\u00f3 la misma en la figura de Carlos Garaikoetxea. Romp\u00eda la tradici\u00f3n de presentar equipos.<\/p>\n

Hab\u00eda sido miembro del EBB hasta 1979, siendo Garaikoetxea presidente de este \u00f3rgano y hab\u00eda propiciado, hablando con todo el mundo, que Garaikoetxea pudiera simultanear la presidencia del EBB con la del Consejo General Vasco para que su negociaci\u00f3n estatutaria con Suarez fuera de tu a tu, cosa que logr\u00e9 en asamblea pero capt\u00e9 las tensiones que esto supuso.<\/p>\n

En 1982 Garaikoetxea me hab\u00eda pedido le llevara su agenda americana. Organic\u00e9 en 1983 su viaje a Panam\u00e1, Venezuela y Colombia am\u00e9n de editar la revista Euzko Deya, contestar sus cartas, y empezar a organizar la Acci\u00f3n Exterior del Gobierno Vasco. En setiembre fui a proponerle un viaje para que acudiera a la Semana Nacional de Bah\u00eda Blanca en Argentina y en su despacho me dijo que iba a dimitir. Me qued\u00e9 clavado. Aquello parec\u00eda imposible. Garaikoetxea, no era un presidente -como dec\u00eda Germ\u00e1n Yanke- sino un rey y no es lo mismo la abdicaci\u00f3n o la conjura contra un rey que contra un presidente de gobierno. Aquello fue un tsunami.<\/p>\n

Garaikoetxea pod\u00eda haber ganado el poder interno en el partido con paciencia pero, los termoc\u00e9falos que ten\u00edan al lado, lo mismo que los termoc\u00e9falos que hab\u00eda en Bizkaia, impidieron un juego civilizado democr\u00e1tico interno y aquello acab\u00f3 a pu\u00f1etazos. Muy lamentable y muy triste.<\/p>\n

Ese a\u00f1o de 1986 yo hab\u00eda sido elegido en junio diputado al Congreso y Portavoz del grupo vasco e ido a Madrid junto a Emilio Olabarria. El Grupo de Parlamentarios en el Parlamento vasco nos hizo una despedida en Getaria a la que acudi\u00f3 Garaikoetxea. Fue el \u00faltimo acto al que acudi\u00f3 Garaikoetxea como miembro del PNV.<\/p>\n

2.- Por qu\u00e9 se produjo en ese momento concreto la ruptura de EAJ-PNV y la creaci\u00f3n de EA? (Momento concreto: Segunda legislatura del Gobierno Vasco, cambios en la gobernabilidad de Espa\u00f1a, post 23f, victoria del PSOE-Felipe Gonz\u00e1lez, a\u00f1os duros de ETA\u2026.).<\/strong><\/p>\n

Seguramente porque Garaikoetxea se vio fuerte y sab\u00eda que su carisma ten\u00eda un gran arrastre y quiso hacer un PNV- bis con una mayor centralizaci\u00f3n de Euskadi superando la LTH que daba a los territorios hist\u00f3ricos un gran poder, de hecho la gran batalla en este campo la dio Emilio Guevara que actu\u00f3 m\u00e1s como un abogado vitoriano que como un pol\u00edtico nacionalista y como su capacidad dial\u00e9ctica, asimismo era grande, se trat\u00f3 de la lucha de dos carneros que no pod\u00edan convivir en el mismo corral.<\/p>\n

Y tambi\u00e9n porque la crisis de confianza se iba gestando. Siendo presidente del EBB, Garaikoetxea orden\u00f3 sin mayor debate a los diputados y senadores a retirarse en 1980 del congreso. Eso ocasion\u00f3 muchas tensiones. Cuando vino en visita oficial Adolfo Suarez ese a\u00f1o el PNV de Bizkaia le organiz\u00f3 un boicot y \u00e9l tuvo que venir de Ajuria Enea a presidir la comida oficial de la Diputaci\u00f3n de Bizkaia ya que el Diputado General, Jos\u00e9 Mar\u00eda Makua, no se hab\u00eda presentado y el Delegado Marcelino Oreja le llam\u00f3 angustiado para que fuera; tambi\u00e9n hay que recordar lo ocurrido el 23 F y que un pacto entre Unzueta y Herrero de Mi\u00f1\u00f3n no fue cumplido por la asamblea del PNV de Navarra y \u00e9sta fue expulsada en su integridad\u2026..hay que ir poco a poco sumando peque\u00f1os y grande hechos que iban tensionando las relaciones adem\u00e1s de su elecci\u00f3n de la ciudad de Gasteiz como capital de Euskadi para estar lejos de las posibles presiones de Arzalluz, Retolaza y Unzueta a los que ve\u00eda como sus verdaderos enemigos pol\u00edticos y en conspiraci\u00f3n permanente.<\/p>\n

3.- \u00bfQu\u00e9 supuso la ruptura para el nacionalismo vasco en general?.<\/strong><\/p>\n

Una desgracia inconmensurable. Se rompieron familias, se rompieron amistades de la guerra y el exilio, se rompi\u00f3 la unidad vasca y demostramos que \u00e9ramos como los dem\u00e1s y por eso abatibles. Y Madrid se frot\u00f3 las manos, sin olvidar toda la ingerencia medi\u00e1tica que utiliz\u00f3 para debilitarnos y posicionar a unos contra otros.<\/p>\n

4.- \u00bfExiste alguna similitud con las producidas anteriormente?. D\u00e9cada de 1930 Aberri y Jagi Jagi; 1958-59 Ekin-ETA.<\/strong><\/p>\n

En la divisi\u00f3n de Aberri, el tel\u00f3n de fondo fue m\u00e1s o menos el mismo, careciendo Aberri de un l\u00edder como pod\u00edan tener los de Comuni\u00f3n y luego Aguirre e Irujo. En el nacimiento de ETA, no, porque el tel\u00f3n de fondo fueron las revoluciones de Cuba y Argel y el decidir usar la acci\u00f3n armada para luchar contra \u201cel enemigo espa\u00f1ol\u201d y en 1986, fue una mezcla de enfrentamientos personales incapaces de llegar a un acuerdo, muy alimentados desde fuera.<\/p>\n

5.- Despu\u00e9s de la ruptura e incluyendo a Euskadiko Ezkerra hab\u00eda cuatro fuerzas nacionalistas. \u00bfFueron los \u201cpeores\u201d a\u00f1os del nacionalismo? Para las relaciones entre las diferentes familias?.<\/strong><\/p>\n

S\u00ed, porque las pasiones eran muy vivas. Y sin embargo se logr\u00f3 pactar, pero pactos sin mucha enjundia. Y EE nadie sab\u00eda lo que era, pues ah\u00ed dentro tambi\u00e9n exist\u00eda su olla en ebullici\u00f3n y Onaindia pas\u00f3 de una ETA marxista leninista al espa\u00f1olismo constitucional m\u00e1s rastrero. Y como HB ni iba al parlamento, y apoyaba a ETA, el paisaje era demoledor. El juego est\u00e9ril de las cuatro esquinas.<\/p>\n

6.- En los \u00faltimos 30 a\u00f1os en qu\u00e9 se han notado las consecuencias de la ruptura?. Hubo gobiernos de coalici\u00f3n PNV-EA\u2026.. (exist\u00eda desconfianza, etc?).<\/strong><\/p>\n

Mucha, pero el PNV fue recuperando espacio poco a poco gracias a que Garaikoetxea no quiso pactar con Benegas o \u00e9ste con aquel, un \u201cgobierno de progreso \u201ca cuenta de la transferencia de la seguridad social. No s\u00e9 cual hubiera sido la historia si EA hubiera pactado y Garaikoetxea hubiera vuelto a Ajuria Enea.<\/p>\n

Y luego esa debilidad se ha visto en el d\u00eda a d\u00eda. Pactar con el PSE, ha sido embridar al nacionalismo a cuenta de un estatuto que se cumple a cuentagotas siendo una ley org\u00e1nica mientras en Madrid se dice que se est\u00e1 rompiendo Espa\u00f1a. Lo malo de esto es pelearse con gente mala e inculta. Siempre pierdes. No argumentan, embisten.<\/p>\n

7.- Se dice que la pol\u00edtica encierra un car\u00e1cter c\u00edclico. \u00bfExiste alguna posibilidad a corto-medio plazo para que suceda algo similar en alguno de los dos bloques nacionalistas actuales?. \u00bfEn cu\u00e1l? Por qu\u00e9?.<\/strong><\/p>\n

En el PNV no lo veo porque se est\u00e1 mirando a la situaci\u00f3n catalana con una CIU en el Grupo Mixto y cada vez pintando menos en pol\u00edtica y actuando este declive como una vacuna frente a una ERC muy activa y actuando con la cabeza fr\u00eda.<\/p>\n

En el mundo de Bildu, quiz\u00e1s, se produzca un enfrentamiento entre los que quieren subir la escalera de uno en un pelda\u00f1o y los que quieren subirlo a zancadas.<\/p>\n

8.- \u00bfSe esforzar\u00e1 el \u201cestado\u201d para que suceda eso?.<\/strong><\/p>\n

Siempre lo ha hecho y siempre lo har\u00e1.<\/p>\n

El CNI existe. El ej\u00e9rcito espa\u00f1ol tambi\u00e9n. Los servicios de Informaci\u00f3n de la Guardia Civil y de la Polic\u00eda trabajan 24 horas. Quien los desestime, no sabe de que va la cosa. No se entiende la situaci\u00f3n catalana actual sin el uso dirigido de una informaci\u00f3n embalsada treinta a\u00f1os y utilizada adecuadamente para neutralizar y acabar con Jordi Pujol y su legado.<\/p>\n

Quien desconozca este dato que se dedique a otra cosa.<\/p>\n

9.- Parece que los nacionalistas pasan por su mejor momento en Euskal Herria mientras los partidos de obediencia espa\u00f1ola profundizan en su crisis. Pese a todo no se da la uni\u00f3n de fuerzas nacionalistas.<\/strong><\/p>\n

Normal. El pasado pesa. Y ese pasado tiene que dejar de pesar, con un reconocimiento sincero en relaci\u00f3n con lo ocurrido, y en darse cuenta que el peque\u00f1o en su lucha tiene que ser inteligente y no dar armas al enemigo.<\/p>\n

Darse golpes contra una pared puede ser muy patri\u00f3tico pero poco eficaz. Esta es una lucha a largo y se ganar\u00e1 si somos capaces de ponernos de acuerdo en cosas fundamentales y no discutirlas, pero si hoy en d\u00eda, el mundo de la IA ni reconoce a Sabino Arana como padre de la Naci\u00f3n Vasca como los gallegos a Castelao y los andaluces a Blas Infante y tantos otros ejemplos internacionales y se le quita a Euskadi su nombre perseguido durante el franquismo y con el que ha muerto tanta gente en los labios para darle el geogr\u00e1fico y cultural de Euskal Herria, permitido por la dictadura, por puro antisabinianismo apaga y v\u00e1monos.<\/p>\n

Queda much\u00edsima labor de puesta en com\u00fan de cimientos. Si no es as\u00ed, no habr\u00e1 casa com\u00fan de los vascos.<\/p>\n

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Mi\u00e9rcoles 31 de agosto de 2016 El peri\u00f3dico Berria me hizo una entrevista sobre lo que fue aquella escisi\u00f3n del EAJ-PNV que EA cifra como punto de su nacimiento en la reuni\u00f3n del hotel Gasteiz el 4 de septiembre de 1986.Posteriormente cambi\u00f3 de formato y por eso estuvimos esta semana Rafael Lareina y yo en … Sigue leyendo HACE TREINTA A\u00d1OS SE DIVIDI\u00d3 EL PNV.<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":19,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1],"tags":[],"class_list":["post-8051","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-general"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/blogs.deia.eus\/anasagasti\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/8051","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/blogs.deia.eus\/anasagasti\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/blogs.deia.eus\/anasagasti\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/blogs.deia.eus\/anasagasti\/wp-json\/wp\/v2\/users\/19"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/blogs.deia.eus\/anasagasti\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=8051"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/blogs.deia.eus\/anasagasti\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/8051\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":8053,"href":"https:\/\/blogs.deia.eus\/anasagasti\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/8051\/revisions\/8053"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/blogs.deia.eus\/anasagasti\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=8051"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/blogs.deia.eus\/anasagasti\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=8051"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/blogs.deia.eus\/anasagasti\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=8051"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}