Viernes 22 de abril de 2022
Silencio. Mucho silencio. El Sr. Feijóo, flamante líder del PP, recién llegado al cargo, no tiene nada que decir ante el escándalo antidemocrático de las escuchas.
Recuerdo el pacto que hicimos en 1996 para la Investidura de Aznar. A los tres meses, tres jueces, ante las informaciones que se habían suscitado con la información aparecida sobre las escuchas aleatorias de Perote sobre el caso Oñaederra, Lucía Urigoitia y Lasa y Zabala, pidieron esa documentación al gobierno. Y Aznar se negó a desclasificar aquellos documentos del Cesid. Y eso que eran de la época de Felipe González. Fue nuestro primer gran desencuentro. Y es que una mano lava la otra. El PSOE y el PP en esto van de la mano. Vertebran España.
Estoy seguro que Feijóo como antes Casado, reciben información confidencial del CNI que no suministran a otros partidos de la oposición, de la que no se fían. Mucho menos de partidos nacionalistas o de extrema izquierda. Y te lo dicen. Por lo que esa Comisión de Secretos Oficiales, ese aliviadero incómodo, no sirve para nada. Es una farsa. Ahí no se informa de nada serio. Mejor harían con cerrarla porque engañan al personal.
El artículo 16 de la Constitución declara con solemnidad que en España hay ”Libertad Ideológica, religiosa y de culto y que nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología”.
Eso no incluye a los distintos nacionalismos del estado. Como dicen la mayoría de los periodistas, intelectuales, políticos españoles, ”el estado se tiene que proteger y defender” aunque esto incluya la discrepancia. Y no hablamos del terrorismo ni del crimen organizado. Solo de libertad ideológica.
Recordarán ustedes como el juez Garzón fue inhabilitado con inusitada virulencia en el año 2012, por haber procedido a escuchar a los abogados de la causa Gurtel sin permiso. Once años de inhabilitación, lo que me indica a pensar que el juez si ha dado permiso para escuchar a los 65, catalanes y vascos.
Recuerdo también el sufrimiento de Gorka Agirre cuyos abogados tuvieron que protestar ante el Consejo general del Poder Judicial por las filtraciones de las diligencias antes de ser instruidas producto de escuchar y con responsabilidad del entonces juez Marlaska.
Hay muchos ejemplos que nos obligan a pensar que la opacidad, la oscuridad, el apoyarse unos a otros y el considerar la acción política de los nacionalistas como sospechosa nos da como conclusión que aquí vale todo si la unidad de España puede estar en peligro.
Conclusión. Con impunidad no hay democracia y que la española es de muy escasa calidad.
¿Y a vosotros por que no os «escucharon»?, por preguntar.
Curiosamente el único partido que dice ser nacionalista que no ha sido «escuchado», me parece a lo sumo, curioso.
De igual manera que es este el suyo, un partido que escucha o escuchó a los de dentro. Curioso también.
Yo, ahora voy a escuchar, que no a oír, algo de música.
Gracias a Dios, no han espiado a nadie del PNV.
Sois un partido de orden que nunca subvertira el orden constitucional. Nosotros también ahora estamos dentro del sistema.
Pero no sé fian todavía…porque será? ( guiño guiño)
En todo caso, gracias por la solidaridad y el compromiso democrático.
Por encima de nuestras disputas partidistas , debe primar la unión cuando se da un ataque del » estado profundo»
Un saludo
En asuntos de Estado España una. Y son muchos asuntos.
Que vamos a hacer con respecto gobernar o apoyar a socialistas y derecha ??????
Nuestra fuerza esta en nuestra unión política y en nuestro pueblo. Desde las instituciones a palmar siempre.
Pregunto
El gobierno de España es el único gobierno europeo o mundial que no quiere la separación de una parte del estado?
Como actúan o han actuado al respecto, los gobiernos de grandes países como los de China, URSS, India., cuando han tenido movimientos separatistas,,?
( no menciono a USA, porque no han tenido ese problema ,drsde ka guerra de sececion..)
Crres que en francia no hay un impetu centralista mucho mayor que en España..? ( por cierto esperemos que no gane la extrema derecha…,los europeos..nos jugamos mucho en las elecciones presidenciales francesas)..
Tienen autonomía mejor que las regiones en España..iparralde, Córcega o la región bretona, en Francia?
Como reaccionó Italia, cuando vio el peligro de la independencia de la padania, impulsada por otro extremista..? ..entre otras..acciones..manifestacion de millones de italianos,,en contra del secionismo.,por cierto manifestaciones impulsadas por la izquierda y sobre todo por los sindicatos italianos…
Pues eso, que os quejáis..de algo que se hace en España con mucha menos intensidad que en cualquier otro país..
Otro día si sale ka ocasión…comento ..la resistencia en Bolivia ( liderada también por la izquierda) a un leve movimiento secesionista de la región más rica de Bolivia..
Esperar buenas formas de un estado macarra es perder el tiempo. Desde El Mudo Borbón, pasando por todo el PPVOX y hasta el último politicucho patriota y a una gran parte de la sociedad española eso del espionaje les parece fenomenal por el bien de España. Eso y peores cosas, no nos caigamos ahora del guindo.
Pedir cuentas al PNV es una demostración más de cómo se pueden retorcer las cosas con mala fe. Así nos va.
Rafa.En 1974 en Suresnes,el PSOE propiciaba el ejercicio del derecho de autodeterminación de los pueblos.En 1978 Rubial,Benegas,Redondo,Iglesias salían con esa pancarta por las calles de Bilbao.Todo el mundo tiene derecho a rectificar pero si una Constitución consagra la «libertad ideológica» no debería ser ni sospechosos ni delictivo pensar y discuitir sobre ello.Y si se tiene miedo a la ruptura,¿por que nadie piensa los por qués?.En catalunya se aprobó la Constitución por un 91,3%.Hoy casi llega al 505 el deseo de independencia.¿Quien es el culpable de no haber sabido convivir y no haber asumido de verdad el estado autonómico con un Madrid capital del mundo mundial?.Desengáñate,España es Madrid.
Iñaki, alegar lo que era el programa del PSOE o de otro partido en una época que no había libertades…no me parece argumento suficiente para alegar rectificaciones.
El debate en democracia..y la experiencia de lo que vivimos..en esos años hizo cambiar..algunos planteamientos.
En mi caso.,.en 1971,,me manifeste, contra el llamado juicio de burgos pero en 1977,en contra de ETA.. por cierto por mi relación con el PCE.
Y otro ejemplo…en 1977, estuve en el ultimo aberri eguna ilegal,,,en un salto rapido – no habia otra opcion – en un dia con nieve en vitoria.y ya no he vuelto a otro aberr, aunque me gustaria que los vascos tuvieramos una fiesta nacional compartido, incluso aunque se fijara la misma fecha que la a tual
en el último aberri eguna.. ilegal..corriendo en
Dos preguntas..
No ha cambiado el programa del PNV..?
algún otro partido socialista europeo, tiene en su programa..el derecho de autodeterminación interno en su Estado..? Como he dicho en otro comentario,..quien lidero la lucha contra el secionismo de padania , en Italia..
Es que son asì. La idea, ironìas, de independencia nos llegò con el centralismo francès , tambien a los bretones a los que ahogaron en sangre sus «compatriotes» , y por millares; y en nuestro pequeño iparralde hicieron ere sus pinitos los compatriotes. Luego un arrogante emperador con culotte pasò por casa via madrid y los pastores les dieron duro con Jauregi y Espoz. Aunque antes en Baiona unos jauntxos Garat, majos , le pidieron al corso y sordo una Fenicia propia, ahi le andaria pronto un sobrino que aprenderia bien el euskera. Sacaron entre todos el corcho de la botella, pero en cadiz ttas un intento, se quedaron con lo peor de cada palo, con un par de reyes y mas centralismo; y claro, a saco a por los fueros, otras tres sangrias , esta vez agarrò al pobre Jauregi a traspiès. Y se nos fuè en un abrazo la medio libertad pactada por centenios. Tampoco les pedimos perdòn , ya, nos dejaronos duros. Luego el 36, luego mucho màs, y ahora dale que te pego , hasta en las comas.
Quo eusko tandem, o maomeno, decia el rey del caràcter ,del vacio:
O teiza.
Baietz!Ezetz!
Has dicho u na cosa que me llama la atencion, has dicho el Sr. Feijoo, yo creo que es el Sr. Nuñez, salvo que haya renegado de su primer apellido, o que como le ocurria a Fraga, que era Iribarne, y no Fraga, sean similares circunstancias.
De todas formas no esperes nada de la españa que dice ser una democracia y con recochineo se autoproclama estado de derecho y no lo es, y lo peor es que lo vemos todos los dias y da igual.
En pleno siglo XXI se sigue practicando la ley del más fuerte…con el visto bueno del vulgo, que se ha dejado engañar con las manipulaciones de aquellos que siembran el germen de los “delincuentes políticos”… algo tan presente y a la vista de todos en el Estado.
-Por qué el hombre golpea a la mujer?…porque es más fuerte.
-Por qué las bandas de forajidos asaltan y roban por los caminos?…porque son más fuertes.
-Por qué los países con más soldados y armamento dominan a los pequeños?…porque son más fuertes.
…y mientras los pueblos no estén capacitados para luchar contra el poder del más fuerte, lo cual solo se logrará una vez que la gente sea capaz de pensar antes de actuar, se seguirá en las mismas.
Todos sabemos que en la “UNIÓN está la FUERZA”…pero eso es algo que debe ocurrir respetando siempre la idiosincrasia de cada sociedad que lo compone…y no obligándoles a hacer lo que yo ordene “porque soy más fuerte y aquí mando yo”. He ahí el gran problema…por lo tanto, “UNIÓN SI…pero NO REVUELTOS”…y para lograrlo cada “PAÍS” debe tener su “INDEPENDENCIA”…tal como lo estipulan las “LEYES de los DERECHOS HUMANOS INTERNACIONALES de los PUEBLOS”. La verdadera solución por lo tanto está en la “LUCHA INFLEXIVE” que hay que llevar a cabo hasta lograr un “ESTADO CONFEDERADO”.
Recomendable leer también la opinión de Ana Pardo de Vera. Es difícil decir tanto y tan bien en tan pocas palabras:
https://www.publico.es/publico-tv/publico-al-dia/programa/1005279/los-tres-pies-al-gato–impunidad-franquista-para-el-cni-por-ana-pardo-de-vera#md=modulo-portada-fila-de-modulos:4×15-t1;mm=mobile-medium
Iñaki, si hay un juez que ha permitido escuchas a más de 60 políticos y abogados lo que está haciendo el gobierno es proteger a ese juez, porque supongo que lo m´ás probable es que si se sabe su nombre se le denuncie ante instituciones europeas y no vuelva a ejercer.
Ramón, lo malo es cuando los socialistas fardando de progresistas navegan por las cloacas del GAL, del espionaje y de la información nunca desclasificada. Y encima más monárquicos que el PPVOX.
Y no vale decir que los franceses también. Le auguro al PSOE el mismo futuro que al socialismo francés.
Lo ha dejado muy claro Rafa . La opción independentista no le merece un tratamiento democrático . Su concepto , su democracia , no puede permitir que un pueblo pueda decidir . ¡ Mira Francia ! te dice , ¡ Mira Italia !, como si la unidad de esos estados o la de España estuviera en la tablas de Moisés , como si fuera verdad revelada .
En el fondo es que no se atreven a salir del armario hipernacionalista en el que viven y que fomentan . Se montan unos tinglaos legales , v,g la posible reforma de la Constitución , leyes de secretos oficiales , art. 155 , etc , para parecer demócratas ,hasta que a veces no les queda mas remedio que montar Batallones Vasco Españoles , Gales , escuchas , etc.
Resumiendo , esta es la democracia de Rafa y compañía resumida mucho mejor que yo por Rafael Vera , » con la patria como con la madre , con razón o sin ella «
Pues alejandro, yo no opino lo que dices que dijo rafael vera.
No digo que ka unidad de los estados,este en la 《 tabla de moises》.lo que intento decir que tidos los estados europeos y no europeos, intenran defender la unidad del estado..incluso com medidas mas duras que las que pudo utilizar el estado español..( por cierto creo que el gobierno del PP,se equivoco y mucho en ka gestión del proces).
Y añado..parece que creéis algunos o muchos nacionalistas..que no estar por ka independencia es ser de derechas…pues repasa ..en Europa el nacionalismo es de derechas..en general…
Es curioso lo de algunos que van de Internacionalistas.
Utilizan el término para criticar y dar caña a todos los nacionalismos menos al suyo.
PCE español hasta las cachas.
Por eso en los setenta se decía con respecto al PCE…..»Euskadi obrera jamás será pecera»
Rafa ….defender la unidad del estado con medidas mas duras?? Mas duras que el GAL??? Habra que pensarselo ???
amaratarra.:
mi memoria, no recuerda haber oido ese slogan…donde lo oias?
si recuerdo :
que la presidenta del PCE, era Dolores Ibarruri , vasca ..o ¿no lo era por ser comunista…? aunque tambien cuando en un homenaje a gabriel celaya tambien comunista ( ya fallecido en el momento del homenaje) delante de su viuda , le insultaban con palabras como españolista.
que con errores el PCE, fue el partido que mas aporto a la resistencia politica …al franquismo ,, y al movimiento obrero( tambien en euskadi ) .
ah, el que los comunistas no fueran nacionalistas vascos, no significa que fueran nacionalistas españoles…tendreis que entender ( los nacionalistas vascos.) que haya quienes no se identifiquen en el eje » nacionalista.»..sino en otros ejes..
gaizka..
no defiendo defender la unidad del estado , con medidas como el gal a lo que me referia era que hubo estados en europa,que defendieron su unidad con mediadas mas duras,,como por ejemplo serbia o la union sovietica o incluso gran bretaña, contra el independentismo irlandes.
como lo he dicho en otro comentario, opto por la defensa que hizo la izquierda italiana, ante el desafio de Padania..manisfestandose masivamente ..o como en la misma irlanda, hizo el laborismo ,incitando el voto negativo ante un referendum convocado irresponsablemete por un conservador ingles ..que volvio a cometer el error de convocar un segundo referendum ,que dio lugar al brexit..
aclarando ,mientras oigo resultado elecciones francesas…
hoy en francia muchos votantes de izquierda habran votado a macron, para frenar a le pen… porque a la izquierda ( en general) no le gusta tampoco los nacionalismos «estatales»
auque reconozco que para la izquierda es algo desmoralizante que nuevamente en francia , que la segunda vuelta se la disputen la extrema derecha y el centro derecha
Rafa.es que si la izquierda es Malenchon,apaga y vámonos.Ya el nombre de Francia Insumisa,se las trae.
Rafa.
Lo oía en Euskal Herria y también pintadas.
Dolores Ibarruri vasca, claro que si. Pero no hay que ser muy lince para saber que no todas las personas vascas son independentistas.
Gabriel Celaya.
No se si le molestaba que le llamaran españolista. A mi me gustaría que en cualquier parte del estado me llamaran vasquísta y no lo consideraría un insulto aunque el propósito fuera ofender.
Ya sabemos que ningún español de convicción y sentimiento admite que es nacionalista.
Cuales son los otros ejes??? si el el internacionalismo no te molestes. Quizás si habláramos de Marxismo………podría ser.
Iñaki, si fuera francés, hubiera votado en la primera vuelta izquierda pero no a malechon.
Rafa.Si,posiblemente a Anne Hidalgo que ha acreditado su buen hacer en el ayuntamiento de Paris.
Rafa..el » y tu mas», el » ellos tambien», el «otros tambien mas» …no deben esconder las barbaridades españolas para defender su sacrosanta unidad de España..( pais que te encanta..a mi me produce cualquier cosa mala que se te ocurra).