Dos vivencias con Pradales

Lunes 27 de noviembre de 2023

Ricardo Ansotegi, secretario del EBB y diputado me contó ayer una vivencia de su hijo Lander. ”Hace 19 años, mi hijo con otro amigo común, comieron con Pradales. Parece que tenían amigos comunes. Cuando llegó a casa me dijo: ”Este llegará a Lehendakari”. Decirlo en aquel momento parecía una ocurrencia. Ayer Ricardo le llamó a su hijo y este le contestó: ”Sé porque me llamas aita, por lo que te dije hace 19 años”. Apuntaba maneras. Nos reímos. De todas maneras hablaré  con Lander antes de comprar un número de la lotería.

Suelo medir la categoría personal de la gente y más de los políticos en  relación sobre como llevan el peso de la púrpura. El viejo consejo de “si quieres conocer a fulanito, dale un carguito” o lo que decía Arzalluz “el hombre y el mono cuanto más suben más se les ve el culo”.

Leo y escucho como todo el mundo conoce a Imanol Pradales .De milagro no han hecho la primera comunión con  él. Suele pasar. Yo tengo  que decir que no le conozco más que como consecuencia de verle en los medios de manera discreta y fundamentalmente técnica, aunque ahora veo que le gusta la lectura, aunque entre sus libros no figure ninguno del PNV. Una pena. Le sugiero compre dos ”España. ¡Qué país Mikelarena!” y uno calentito de Iñaki Agirregomezcorta sobre la división del EAJ-PNV en 1986 fecha a fecha. Un buen libro cronológico. Es bueno sacar conclusiones de aquella tragedia. Partidista que se pudo haber evitado.

En una ocasión me llamó Imanol Pradales. Participaba en una tertulia y me pidió información sobre hechos  vividos los últimos años. Esa curiosidad, hoy inexistente en los distintos cargos actuales del partido, me pareció un buen síntoma de su personalidad. Urkullu la tiene. Preguntar a quien le puede aportar un dato. Algo no menor en este mundo de tiburones que nacieron sabiéndolo todo o pensando que la historia comienza con ellos. Cada  vez hay más.

Y la otra ocasión y que me ilustra sobre su personalidad fue cuando le escuché en una tertulia hablar de la Asamblea del PNV de Iruña de 1977 y atribuirle a Gerardo Bujanda aquella palabra reiterada de “¡Organización, organización y organización y ahora a ganar las elecciones!”. Le escribí y me permití puntualizarle que había sido Don Manuel  de Irujo y de cómo y en qué  contexto se había producido aquel llamamiento.

Para mi sorpresa, me contestó. Uno está acostumbrado a tratar con gentes   que no responden las llamadas, ni contestan los correos. Hay burukides que no lo tienen entre sus obligaciones lo que ilustra mucho sobre su personalidad y prepotencia. De momento no doy nombres aunque luego les oyes quejarse de la desafección del ciudadano, siendo responsables directos del distanciamiento que se ha producido.

Pradales aceptó mi información, me dijo que su aita, ya fallecido, había sido uno de los muchos voluntarios en aquella asamblea que estuvo en el servicio de orden así como en el primer Alderdi Eguna de Aralar y del por qué su confusión en el dato pero que me agradecía la aclaratoria y valoraba la misma.

Aquello me causó una buena impresión. No es lo normal en los actuales cargos públicos que tenemos y es parte de la explicación de la pérdida electoral. Desgraciadamente está muy extendido, por lo que  solo deseo  siga teniendo la misma sensibilidad y no permita que el incienso, que  es el  gas más nocivo para un político, le afecte y sepa de verdad que llevar una trainera es una labor de equipo. Que en esto, no cambie. Sea él mismo.

57 comentarios en «Dos vivencias con Pradales»

  1. Me parece un gran acierto recurrir al cambio generacional…más sabiendo que contamos con gente tan preparada y capaz…y este Imanol Pradales Gil, aparte de su excelente currículum, debe tener algo especial que haya llamado la atención de los líderes del partido para nombrarlo del modo que lo han hecho…pero insisto, en pleno siglo XXI, seguimos pensando en que los hombres son líderes natos y las mujeres una anomalía o excepción?. ¿Será posible que alguien desde las entrañas del PNV nos informe, a quienes solo tenemos la posibilidad de ver, oír y votar, si entre el liderato de las nuevas generaciones hay mujeres incluídas…ya que, acaso apoyar a una de ellas no supondría una inyección a favor de la lucha que llevan a cabo?.

  2. Leo este domingo en El Pais crónica de M.O. desde San Sebastián describiendo el perfil de Pradales: «Pagó sus estudios gracias a las becas que obtuvo y a la ayuda de su su abuelo Manuel, herido en el bombardeo de Otxandiano (Bizkaia) durante la guerra civil. Felipe González aprobó ayudas para los damnificados y con aquellas pesetas pudo costearse los estudios en San Sebastián»
    Menos mal, gracias a Felipe González algunos han podido ascender en la escala social, incluso hasta lehendakari (candidato). Parece que fue ese mismo Felipe González que dicen que organizó la guerra sucia con el cariñoso nombre de míster X. Y el mismo que, durante esas mismas fechas en que aprobó las generosas ayudas, ascendió por los servicios prestados a capitán general del aire al urduñatarra Ángel Salas Larrazábal, autor de aquel bombardeo sobre Otxandio, del que fue víctima el abuelo de Imanol Pradales.
    Lo que una mano te quita otra te da. Ahora bien, esto último, con ser noticiable la coincidencia, no lo refleja el corresponsal de El País. Se le habrá pasado.

  3. seria bueno que hayan acertado quien hayan tomado la decision de proponer a pradeles…pero las formas no han sido adecuadas e inmerecidas a urkullu..

    Mi respeto a iñigo urkullu ..creo que ha sido buen lehendakari y parece una persona seria, responsable y honesta.

  4. Bueno, la verdad es que Imanol Pradales es bastante desconocido, incluso en Bizkaia, no digamos en Araba y Gipuzkoa. Así que, si se que Arnaldo tampoco se postula para lehendakari, va a consistir en una pugna entre siglas, PNV vsEHBILDU. Los cabezas de lista van a ser accesorios. Otro tema es la desfenestracion? de Urkullu: porqué? Una interpretación podría ser que el PNV intenta apuntalar su flanco mas soberanista, de ahí su acercamiento a JUNTS y Puigdemont y ahí la presencia de Urkullu chirriaba. Es notorio que el president no puede ni ver al actual lehendakari, despues de su intento fallido de mediación en el “proces” y posteriores declaraciones ante el TS. Me temo que Urkullu es otro damnificado del pacto PSOE/JUNTS y del proceso de blanqueamiento de Puigdemont.

  5. Nire Egiak, yo sí pensaba que podía ser una mujer la candidata por razones de marketing electoral. No se entienda en el sentido de que si se nombra a una mujer es por marketing y no porque no tenga valía sino en el sentido de que en estos tiempos si es razonable pensar que es un plus.
    Sin embargo…flaco favor le hacemos a la causa de la igualdad si se piensa en ello como una cuasi obligación. La igualdad consiste precisamente en elegir candidato o candidata a la persona que se considere idónea, con independencia de si es hombre o mujer. No porque ahora «toque» que sea una mujer.

  6. Y hablando de libros el tal Salas Larrazábal escribió un libro cuantificando los represaliados en retaguardia durante la guerra civil en Navarra que tanto Altaffaylla kultur taldea como Jimeno Jurío dejaron en ridículo. Aquello de que los vencedores escriben la historia se lo tomaba muy en serio el general aunque en este caso los perdedores le sacaron los colores.

  7. No sé porque ha pasado todo esto, no sé si el Lehendakari Urkullu quería seguir ni cuando le dijeron que no seguía.

    Siempre he entendido que los cargos internos y públicos en el Partido, te los asigna la militancia del Partido pero obviamente el EBB o los Consejos Regionales, proponen y a no ser que haya marejada, la militancia suele respetar esas propuestas.

    Ahora solo falta dar las gracias a Urkullu y dar la bienvenida a Pradales. A mí me gustaría más valentía en la construcción Nacional, pero tendrá mi respeto. Si me gustaría que la militancia volviera a tener un papel fundamental en el Partido, sin que esa militancia este solo compuesta por cargos y funcionarios. Quiero una militancia más libre, porque esa libertad de la militancia es la que nos da esto que hemos echado en falta últimamente. Escuchar al pueblo. Por lo demás. Ánimos a ambos.

  8. Es momento de dar paso a otra generación más joven . Sorte On
    Mi respeto y agradecimiento a Urkullu
    Se merece una despedida cariñosa después de darlo todo .

  9. Yo sufro desafección desde el 2020 que se me cayó el velo. En las últimas elecciones hice un gran ejercicio de afección y extorsione y soborné a mis hijos, conseguí que uno votara… pnv claro.
    Pero hasta aquí, ya no me creo nada.
    Se ejerce la política para favorecer a las empresas en vez de al ciudadano . vale, nada nuevo, pero que no se note por favor.
    Que se carguen a Urkullu me parece muy muy bien , espero que caiga al completo todo su gabinete , junto a él. El daño que ha hecho al partido se tardarán décadas en arreglar.
    Respecto al nuevo candidato, la verdad es que no me ha ilusionado. Me parece más de lo mismo. No está fino el partido.
    Debería de haber sido un cambio radical. Un Egibar por ejemplo.
    O haber hecho unas elecciones internas para que salga algo más vivo e ilusionante.
    Por un lado , alegría y por otro un chasco.
    Yo me bajo del barco después de más de 40 años votando pnv.

  10. Hoy le he oído a Andueza presumir con gran chulería que nunca se sentaría con Bildu.
    No se si para gobernar o para negociar sus apoyos.
    Lo segundo ya lo hacen. Navarra, España……..etc.
    De todas maneras quiero hacer hincapié en las formas de este político.
    La antítesis de lo que yo recomiendo en otra contestación de este blog para los candidatos a lehendakari.
    Naturalmente se refiere a ETA pero calla lo del GAL….
    Haaa!!! que lo ha condenado.
    Y que pasa con la X y todos los que se han ido de rositas?????

  11. Imanol Pradales

    Me alegro del Nombramiento de Pradales, creo que se ha acertado plenamente. Espero que desaparezcan pronto, del panorama político, todos esos burukides y concejalillos PREPOTENTES e IRESPONSABLES que encima de No contestar Llamadas ni Emails emiten insultos llenos de odio y discriminacion al ciudadano al cual se deben.
    Está ta clase de gente, que son, entre otros, RESPONSABLES de que el Partido este en la situación en la cual se encuentra.
    Espero que el Partido, siga renovando cargos Públicos, retirando a tanto Cara dura, Prepotente e Irresponsable si quiere volver a ser puntero en la Política de Euskadi.
    Para mí, Urkullu ha sido un buen LENDAKARI deseándole la mejor de las suertes y deseándole a Imanol Pradales un EXITO rotundo en su nuevo cargo.

  12. De lo que ha trascendido de él, una trayectoria vital ciertamente ejemplar, también desde el punto de vista nacionalista. Un joven, alumno de Asti-Leku, que dedicó dos veranos a mejorar su euskara en Igorre, da idea de su amor a la lengua y a su compromiso con el país. Ser remero, también le ha marcado y sus palabras sobre la necesidad del trabajo colectivo bien hecho, se entroncan en la tradición vasca, de la que el PNV tiene que ser el máximo valedor.
    Recogía Iker Rioja en elDiario.es unas palabras parece que antiguas de Pradales: «“En el PNV sólo nos enseñan un par de cosas muy básicas cuando nos dicen ‘asume esta responsabilidad’. Lo primero es siempre-siempre escuchar a la gente y decirle la verdad. Y, en segundo lugar, no prometer lo que no se puede cumplir. Desde luego seriedad, rigor en la gestión. Las cosas hay que hacerlas con honradez, con honestidad. Son valores muy básicos”.
    Eso sí, visto el perfil de trabajo serio y compromiso firme que se ve en la trayectoria de Pradales, uno no sabe si, en estos tiempos de superficialidad, liquidez y mentiras dichas con cara de cemento armado, los valores tradicionales que encarna Pradales son los premiados por una parte creciente del electorado.

  13. Gora Iñigo Urkullu, egungo lehendakaria!.
    Gora Imanol Pradales, hurrengo lehendakaria!.
    El EBB nombra como candidato a lehendakari al jeltzale Imanol Pradales. Muchos jeltzales se preguntan: ¿Qué piensa Imanol Pradales?.
    La joven promesa del PNV apuesta por el «Reino Español plurinacional» como «posible futuro de la Nación Vasca».
    El candidato a lehendakari Imanol Pradales quiere dirigirse a la Nación, y, la sociedad vasca esta hoy por un Estatuto de Gernika Foral (Nación/Bilateralidad/Garantía jurídica) dentro del Reino de España.
    Doctor en Sociología y Ciencias Políticas, Imanol Pradales es trabajador, alegre, trilingüe (Euskara/Español/English) perfecto.
    Imanol Pradalesentzat, garrantzitsua da familia, lana, ekintzale pentsalmoldeak balioak berreskuratzea.
    Frisia es una Nación dentro del Reino de los Países Bajos.
    Tirol del Sur es una Nación dentro de la República de Italia.

  14. Renano, veo serio y respetable a andueza como he dicho en anterior comentario ,,sobre urkullu.

    Le he oido a andueza , poco,pero me parece que ademas de lo que he dicho antes ,sobre el, me parecio con buen nivel cultural y sensibilidad humanista.

  15. Amaratarra….

    Que diriais , los que como tu, sacais lo de la X, si a los 40 años de desaparecer eta, alguien saque drntro de 40 años que otegui pudiera haber sido miembro o dirigente de eta..cuando para entonces otegui y gonzalez esten enterrados con mayor o menor
    reconocimiento

    y cuando quizas entonces si pudieran gobernar en coalicion los socialistas con los sucesores de bildu..que para entonces tendran una denominacion distinta.

    Sin pretender discutir la posible actuacion de aparatos del estado en la organizacion del gal, hago la pregunta que he hecho..quien me dice un pais que ha sufrido el terrorismo que sufrimos por estas tierras, en que no se haya producido episodios de gueŕra sucia

    Sean estados gobernados por comunistas ( urss , china..) o estados gobernados por la derecha o por la socialdemocracia( italia, inglaterra, alemania ) o israel o paises del llamado tercer mundo.

    Decirme un solo caso.

    Se podra estar en desacuerdo con felipe gonzalez pero mientras goberno en españa fue un dirigente con gran prestigio internacional…y respetado por unos ( tacher, kol,regan,) como por otros ( brant, palme..) o por los del otro lado
    ( fidel castro, breznef , deng..) y ese reconocimiento le llega abora desde dirigentes como lula, o alberto fernandez ( argentina ) o por boric presidente de chile ..que le invito hsce dos meses a copresidir el homenaje que se hizo a salvador sllende a los 50 años del golpe de estado que supuso la muerte de muchos chilenos ademas del recordado presidente allende.

    asi que lo que piense amalatarra sobre gonzalez es tan irelevante como lo que piense pedro j ramirez que fue el que le puso la X

    O lo que piense yo, que tambien discrepo de algunas decisiones que tomo mientras goberno y de algunas declaraciones que hace ahora..

  16. En mi opinión Imanol Pradales es un buen gestor político, pero me hubiera gustado una persona con mayor perfil político, aunque nunca se sabe. Lo mismo se dijo del Lehendakari Ibarretxe al principio.
    Lo que no me ha gustado en absoluto es la manera en la que el EBB ha gestionado esta propuesta. Creo que deben investigarse las filtraciones y exigir responsabilidades.
    Otra cosa: Ortuzar se equivoca al 100% con su justificación. Ha declarado que el cambio es necesario porque hay que hay que rejuvenecer el Partido. Querido Andoni, el Partido no se rejuvenece por la parte del Lehendakari, sino por el lado de los burukides de lass territoriales y del EBB. Por lo tanto espero que cumplas tu palabra y la hagas cumplir y que en breve tiempo deis un pado a un lado.

  17. Ayer estuvo Anduexa con Marlaska, se saludaron muy afectuosamente. Le escuche cuando Marlaska ascendio a uno de los torturadores de Zabalza que cuando tuviera ocasion se lo afearia a Marlaska, ayer no tenia mucha pinta de haberlo hecho. Esperad sentados…….
    Andueza es un cinico y un hipocrita, se la sopla el dolor y la dignidad de la familia Zabalza.
    Por lo demas ya hemos dicho por aqui que Andueza va a votar al candidato del pnv para lehendakari porque como al pnv con Sanchez, no le queda otro remedio………
    Asi que Bildu ya puede pensar en lograr la absoluta con podemos o tiene fiesta si quiere gobernar estas tres provincias.

  18. Interesante la elección del EBB.
    Hay muchos nombres para elegir. Pradales es idóneo, no me cabe duda. En cualquier caso, salga Pradales u otro, el PNV tiene que estar codo con codo con el lehendakari.
    Ahora que salen peculiaridades vitales de Pradales, hay que reconocer que es un luchador, que ama a su tierra y que mantiene un discurso y una actitud muy en la línea de los lehendakaris que le han precedido.
    De paso, Bildu, que parece probable elegirá a una mujer con la bandera feminista en un intento de buscar una línea propia y diferencial (como si no la tuviera ya: comunista, liberticida), se mantiene con la expectativa de un gran apoyo popular (que a mí no me dejará de llamar la atención), pero muy molesta para sacar a bailar a la pista.

  19. Para Larry
    Dice el burukide Ortúzar: en las expectativas sociales de Euskadi estamos abordando las tres transiciones…la ecológica, la digital y la social… y para poder trazar una línea coherente y de gobernabilidad en esos tres retos creíamos que era necesario alguien con una edad que pudiera hacerse cargo, entre los 40 y 50 años…una persona que pueda asumir retos que miren a 2035, que suponen dos o tres legislaturas…lo que significa que sí trabajan analizando, estudiando y sacando conclusiones.
    Mari Karmen Garmendia, de un largo historial dentro del partido, asegura que una persona que ha nacido mujer tiene los mismos derechos y las mismas obligaciones que el que ha nacido hombre…pero si un hombre manifiesta una personalidad fuerte, con ideas y energía, era sinónimo de que tiene lo que había que tener…pero, si una mujer tiene unas características similares de personalidad, energía y tenacidad, podría ser tachada de trastornada. Opina también que hasta el presente ha habido consejeras, viceconsejeras y directoras, pero tiene la certeza de que la primera mujer lehendakari ya ha nacido; no sé quién será, pero estoy segura de que está aquí”. ¿Tardará mucho en acceder al cargo? “Todo depende de cómo se vayan a elaborar las listas de candidatos”…pero eso que se veía muy lejano en el año 85, hoy en día no sorprendería a nadie.

  20. No me ha extrañado mucho el cambio. Entiendo que el bueno de Iñigo Urkullu ha cumplido con creces, a veces con algún borrón no muy grave, pero hay que tener en cuenta las circunstancias como la pandemia, que ha sido un asunto muy grave y , sobre todo, difícil de gestionar, el asunto del vertedero de Zaldibar tampoco se queda atrás, aunque este asunto es un error compartido por algunos partidos participaron en su construcción y cuando pasó lo que pasó se pusieron de perfil como si el asunto no fuera con ello. Dicho esto me sorprende la elección , porque entiendo que el Lehendakari ha de tener un claro perfil político y creo, en mi modesto entender que Aitor Esteban cumple con creces ese perfil por su experiencia y además supongo que tendría un fuerte tiron electoral. No quiero con ello menospreciar ( ni mucho menos ) la designación por que, además, Imanol Pradales es una persona experimentada, pero creo que aún no es su momento ( desde mi punto de vista,claro)

  21. Pues si Intza, Bildu tiene posibilidades de ganar las elecciones en votos y escaños, pero no de gobernar.
    Si en este nuevo ciclo que parece se presenta, ( con renovación de candidatos mas jóvenes a falta de Bildu ), si no hay un acercamiento importante entre los partidos nacionalistas, habremos perdido otra gran oportunidad.

  22. Amaratarra tu solo te arrimas cuando te conviene y por tu propio interes. El Gordo de Elgoibar se ha dado cuenta que es demasiado mayor para casi todo.
    Amaratarra no cantes victoria, el viejo partido ha pasado por muchas circuntancias y algunas peores que la actual, como dicen los periodistas deportivos cutres, el PNV de las grandes remontadas.
    Yo empiezo a estar disfrutando.
    Goazen Alderdi ¡¡¡¡¡¡

  23. xabier inzta.

    esa forma de descalificar a andueza? asi de determinante tu calificacion como cinico e hipocrita…porque piensas que «se la sopla»
    el dolor y dignidad de la familia zabalza…

    de antemano, mi repulsa al asesinato de zabalza…pero ¿ calificarias de cinicos e hipocritas a los que les importo poco la muerte de cientos de personas por el terrorismo etarra …? o no lo son porque no lo condenaron..luego no fueron cinicos ?

    pero los que celebraron esas muertes,,que eran ? y los que hacian malabarismos linguisticos para no condenarlos? y los que dieron cobertura politica a los asesinos?

  24. Puede que el autor original de las palabras ¡Organización, organización y organización y ahora a ganar las elecciones!” fuera Manuel Irujo, pero no es menos cierto que las pronunció Gerardo Bujanda en el frontón Anaitasuna de Iruña en 1977.

  25. Jose Manuel.Te contaré lo que opinaban Bujanda y Joseba Leizaola de la organización.Tuve que ir,enviado por Ajuriaguerra a Donosti,para que la hicieran.Acuedate que existía Jose Joaquin Azurza que la pedía.

  26. Amaratarra, en la siguiente legislatura, según los sondeos y a falta de que se celebren las elecciones, EH Bildu seguramente sea la primera fuerza en votos y escaños. Está pendiente de ver si Podemos (o Sumar) y Vox vuelven al parlamento vasco. Imanol Pradales tiene un perfil para incidir por parte del PNV en el campo de la «gestión» pero sin un perfil ideológico muy nacionalista. Va a ser curioso ver al PNV como argumenta ante su electorado que gobierna la CAV con el apoyo del PSE – EE y el PP.

  27. Rafa, te voy a hacer una observación: el crimen de Zabalza sigue impune y fue cometido y amparado por el propio Estado. Nunca he estado a favor del terrorismo y siempre lo he repudiado (si te gusta más la palabra condena, también lo condeno). Los crímenes de ETA (en gran parte) han condado con personas que han asumido su autoría y han cumplido sus penas. La legislaci´´on española al respecto no solicita al culpable un arrepentimiento de su crimen (eso va con cada uno) y muy pocos creo que hagan alarde a día de hoy de su militancia en ETA. De la misma manera que unos van a llevar un sambenito, otros tampoco se lo van a quitar. El terrorismo (tanto el de ETA como el de Estado) lo hemos sufrido todos en mayor o menor grado. Y algunos no hemos tenido la «suerte» de poder llevar escolta y hemos tenido que dar la cara a pecho descubierto.

  28. Amaratarra se llama memoria, por eso la unidad Abertzale es cuando a vosotros os interesa y no, particularmente a mi no me gusta. Como habeis descubierto Madrid y las ruedas de prensa y la parafernalia, ahora sois «sanos regionalistas», de vosotros lecciones ninguna y unidad de acción depende de para que.
    Amaratarra decia Arzalluz que el no tenia ninguna intención de convertir Euskadi en Albania, yo tampoco, ni en Venezuela.

  29. Pipi el de las calzas largas, el otro día escuché a iñaki Soto decir en la radio que Padrales era un buen abertzale. Supongo que de algo lo conocerá……por otra parte, el PNV puede argumentar ante su electorado como Bildu argumenta ante el suyo eso de apoyar gobiernos del partido de los GAL, y practicamente gratis…….
    Tampoco conviene vender la piel del oso antes de cazarlo, hasta el rabo todo es toro. Un poco de humildad.

  30. Estoy con Pipi.
    Creo que pnv-pse sumarán mas que bildu-podemos.
    Si es necesario el pnv aceptaría los votos del pp.
    Ya lo ha hecho en Gipuzkoa y Gasteiz.
    Sinceramente creo que Bildu no aceptaría esos votos del pp.

    Para Renano ni un minuto mas de mi tiempo.
    A buscar la boca al bar.
    Seguro que te encuentras como pez en el agua.

  31. Pipi, de igual modo que para que un Lehendakari de Bildu fuera elegido, necesitaría de PSOE y Podemos. Si para que haya un Lehendakari del PNV se ha de necesitar de PSOE y PP,no veo demasiadas diferencias.

    Lo diferente sería que PNV y Bildu pactaran, pero esto no es fácil.

  32. Amaratarra ¿Cómo se hace para «no aceptar» votos?

    Yo lo que creo es el que el PP no votaría en una investidura de un gobierno de Bildu (otra cosa son votaciones puntuales menores), por lo que Bildu no se va a ver en esa tesitura de «no aceptar» esos votos, pero, de darse el caso, me gustaría saber cómo se hace.

    Y ahora mismo tampoco veo al PP votando a favor de la investidura de un gobierno del PNV (salvo que se atisbe un inminente y sobrevenido fin de la legislatura en Madrid con nuevas elecciones generales).

  33. Buena pregunta Larry.
    No lo se, no conozco el reglamento.
    Quizás renunciando a gobernar como se hizo con Urtaran por otros motivos ?????

  34. Si del voto o no del PP depende un lehendakari del PNV o uno de Bildu, el PP vota con las dos manos al del PNV (no les queda otro remedio). Otra cosa serían el resto de votaciones a lo largo de la legislatura.

  35. Xabier Intza, yo no soy quien reparte carnés de nada a nadie y no he dicho que el señor Pradales sea o no sea X o Y. Dicho esto, el PNV pide y luego otorga sus votos. Si se lo hubieran dado los del PP no le hubiera importado que entrase VOX. Me parece más coherente lo que ha hecho Bildu: «te doy mis votos y luego ya nos arreglaremos». Dicho lo cual, que cada uno saque sus conclusiones.
    Zaldiaran, dentro de las lógicas que puedan otorgar los resultados de las próximas elecciones autonómicas (y a la espera de lo que les pueda ocurrir a VOX y Podemos / Sumar y la fuerza que puedan tener, sobre todo estos últimos), creo que se van a dar dos opciones de mayorías (38): PNV / PSE – EE / PP y PNV / EH Bildu. Esto no va en una lógica de izquierda y/o derecha. En mi opinión, EH Bildu tiene una estrategia a medio plazo que el PNV creo que no tiene. Tal y como dices, si analizas los gobiernos de entidades (no solo municipales) públicas EH Bildu gobierna en solitario o con plataformas independientes (que ninguna apoya al PNV) y el PNV se sustenta con el apoyo del PSOE y del PP. El PNV puede tener claro quien es su adversario (y darse tiros en el pie como en Gernika – Lumo), pero ¿donde estará de aquí a 5 – 10 años? Los jobubis se están haciendo mayores y no se ve relevo (o por lo menos yo no lo veo). El cambio de Urkullu por Pradales se ve un tanto abrupto, me parece que van a realizar el cambio sin que caliente por la banda. ¿Donde queda Unai Rementeria que iba a ser el siguiente lehendakari? (Desaparecido también de manera abrupta). Me parece por tu comentario que en el Batzoki ya han abierto los botes de vaselina para que el nuevo tripartito entre sin hacer mucho daño. Las próximas elecciones me darán o quitarán la razón y en 2028 ya veremos donde estamos. Espero que no me saques el comodín de la ETA que ya no existe.

  36. Unai Rementeria se aparto voluntariamente.
    En 2028 si esto sigue así estaré calvo, como no pienso ir a Turquia , espero que alguien monte una clinica de implantes en Erandio.

  37. Estrategia de Bildu a medio plazo? Será estrategia electoral. Pasa por la limpieza de imagen de su pasado terrorista. Que por cierto se lo están poniendo en bandeja. Porque se debería hablar de su ideologia totalitaria.
    Porque proyecto politico conjunto con alguien no tiene, salvo la estrategia populista de izquierdas para tomar el poder en conjunción con la izquierda española. No hay otra estrategia politica de Bildu.
    La conjunción PNV-Bildu es imposible porque no hay conjunción ni estratégica ni ideológica.. Es menos imposible de Bildu con PSE.
    PP y Vox están en el ostracismo (al menos por el momento).
    Creo que la opción de futuro va a seguir siendo PNV-PSE. Generan un buen equilibrio.

  38. Pipi, primero voy a empezar por tu queridísimo comodín. ETA ya no existe de lo cual e alegro mucho, no sabes cuanto. Ha sido una liberación para este pueblo que ya no haya una mafia tratando de amedrentar al pueblo. Pero seguiré recordando el dolor que supuso de igual modo que lo hago con el Franquismo. Y seguiré echando de menos un análisis más humano y menos político de la IA en cuanto a la dictadura de ETA se refiere.

    Por lo demás, es verdad que las agrupaciones electorales Independientes, en su mayoría han dado el voto a las candidaturas de Bildu en lugar de las de al PNV. Pero esto es entendible dentro de unas ganas de cambio, sobre todo se dan en municipios que ha gobernado el PNV. Con el tiempo, esas agrupaciones, si siguen, es posible que vuelvan a apoyar al PNV, no lo descartes.

    Pero es obvio, que para ello, se necesita más organización, organización, organización en las organizaciones municipales del PNV.

    Es verdad que los ejes del próximo Gobierno son reducidos para el próximo gobierno a constituir, por una parte PSOE con BIldu o PSOE con PNV en ningún caso el PSOE liderando sino de segundón. Y la gran alternativa a esto es PNV – BIldu, pero hoy no es posible, no lo veo posible por muchas razones, aunque siempre digo que cuando demos un salto importante en las aspiraciones legítimas como pueblo, debemos llegar a pactos de mínimos, o simplemente no haremos nada.

    En cuanto a Unai Rementeria, es verdad que salía en quinielas, pero chico, no todos acertamos las quinielas, al final hay varios y sale uno. Yo hubiera querido un tercero, pero era imposible y ahora hay que remar con lo que las bases ratifiquen.

    Si crees que yo soy una especie de aparateknik y que milito con dedicación en alguna Organización Municoipal y que estoy preparando el discurso que hemos de tener de aquí en adelante. Vas mal, hace mucho que no milito en activo por diferentes razones. Digamos que mi vida no me permite una militancia activa y tampoco tengo la ilusión de antaño, ni nadie me ha llamado para que le eche un cable. Pero hay una cosa que no cambiará, mi fidelidad a un proyecto abertzale que nunca se haya planteado actuar como Corleone o Al Capone. Y esto se llama PNV.

  39. Pipi, para vaselina la que se pone Bildu en Nafarroa apoyando a Chivite (otra vez gratis) mientras los del PSN regalan la alcaldía de Iruña a UPN. Debe ser de calidad excelente.

  40. Zaldiaran, el PNV puede presentar los candidatos que crea oportuno legitimado por sus bases (que llegará al 100% seguramente). Zaldiaran, eres totalmente libre de tener el grado de militancia que consideres oportuno en el PNV (eso es una decisión tuya). De la misma manera, que tú tienes una afinidad y una militancia concreta, yo tengo la mía. Milito en una organización municipal y no tiene la misma estructura que un partido pero de las 4 que conozco, no creo que ninguna pacte con el PNV como mínimo en 2 legislaturas. Y si han sido la primera fuerza o han dado su voto a EH Bildu no ha sido únicamente por afán de cambio. En democracia el cambio viene bien, por higiene democrática. El análisis de esto, se lo recomiendo que haga al PNV (como dice alguno de mi pueblo que considera que no han hecho nada mal y encima nos llama «pecadores»). De la misma manera que puedes realizar el análisis de la IA que yo hago el mío de las diferentes opciones que barajo votar. De la misma manera que Corleone es un personaje ficticio, a Capone no le condenaron por sus actividades irregulares (o mafiosas) sino por un tema con Hacienda. Igual te encuentras un «Capone» en el sitio que menos te lo esperas. De la misma manera que puedes depositar tu voto y tu fidelidad en quien creas oportuno, pero el proyecto abertzale que apoyas tiene el recorrido que tiene. Respecto a ETA y e franquismo te voy a realizar una puntualización. El franquismo y los franquistas se fueron de rositas y el PNV no ha tenido problema en pactar con ellos. Respecto a ETA (sin entrar el daño que hicieron y el dolor que causaron sobre gran parte de la población a nivel humano y la condena que merece), poco o nada consiguieron a nivel político y su militancia, ha pasado por la cárcel y a nivel humano siguen pagando lo que hicieron en su vida civil (y no digo que no se lo merezcan). Y a EH Bildu le pide la prueba del algodón. Pero en el 2023, EH Bildu es un proyecto político que participa únicamente de las elecciones y la vida política. Como abertzale, considero que tanto el PNV y EH Bildu deben ir construyendo las bases de un proyecto común. Sin entrar en el modo y el camino, en Catalunya cuando pusieron es encima de la mesa la antigua CIU, ERC y la CUP, en el Madrid político lo pasaron mal. Pero me parece que hay mucha gente que no está por la labor de esto y únicamente se centra en su ombligo. Y está muy cómodo pactando con PSE y PP y decir «Gora Euskadi» en el «Alderdi Eguna», ya que el «Aberri Eguna» no lo celebran con tanto entusiasmo desde hace mucho tiempo.
    Xabier Intza, los de Bildu de Nafarroa sabrán. Tal vez utilicen una vaselina de calidad suprema pero optan a la alcaldía de Iruña donde el PNV ni está ni se le espera, al igual que en el resto de a Comunidad Foral donde es una fuerza residual donde ni con vaselina puede aspirar a nada por si solo.

  41. Renano, hay tienes una actividad para emprender. Espero que te vaya bien poniendo tapacalvas por Erandio y el resto de la margen derecha. Joseba, espero que encuentres el equilibrio mental.

  42. Pipi, no se si es mas triste no aspirar o aspirar y que ni los que tu apoyas gratis quieran tocarte ni con un palo cuando les toca apoyarte a ellos. Un poco de reflexion sobre esto no le vendria mal al mundo de Sortu, un poco de reflexion y mucha menos sobervia y adanismo.

  43. Xabier Intza, un poco de reflexión (un bastante) no vendría mal al mundo de Sortu (y a otros mundos también). ¿Qué es «sobervia»? Que cada uno aplique sus consejos empezando por su propia casa. Sortu y EH Bildu creo que serán conscientes del papel que les toca jugar y con quien el PNV va a pactar. En Nafarroa la circunstancia que toca es esa.

  44. Hay que reconocer que el MLNV está de moda. Sin atender a su ideología socio-fascista, la gente le premia su renuncia a la violencia. Pero tarde o temprano tendrá que salir a la luz su proyecto radical y totalitario, antiliberal, antivasco.
    ¿Que por una conjunción de astros consiguen la lehendakaritza? Pues habrá que atravesar el desierto. Es el juego de la democracia. Pero se conocerá su naturaleza manipuladora y sectaria.
    Yo personalmente siempre ha visto a esas plataformas locales como un invento del MLNV para quitar fuerza local al PNV y establecer relaciones (que siempre son de dependencia) con el MLNV. Y además no creo que hayan sido especialmente útiles salvo para los radicales.

  45. Renano, más clientes para tu clínica. ¿Para los de Bildu hay alguna oferta si te rascan la bola?
    Xabier Intza, tienes que utilizar el lenguaje inclusivo. «Sobervia» somo nosotres.
    Joseba, busca el equilibrio mental.

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