Sábado 27 de abril de 2024
En la foto estoy con Fede Bergaretxe, burukide en la clandestinidad, burukide en 1977 del BBB con quien estuve en aquel Bizkai presidido por Ajuriaguerra en 1977 y alcalde de Basauri y Diputado de infraestructuras. Nos contó, como si hubiera sido ayer, el pasado jueves en la Fundación, cómo se gestó la idea del viaje clandestino del Lehendakari Leizaola el día de Aberri Eguna de 1974 a Gernika. La dictadura perseguía, detenía y torturaba y por eso todo se hizo con mucho rigor y organización. Él fue el enlace y el chófer.
En la conferencia moderada por Koldo San Sebastián estuvieron asimismo Javi Chalbaud, que fue el fotógrafo y Pedro Sota que fue el cámara y contaron todo lo que vivieron. Fue un testimonio inapreciable.
Yo, en Caracas recibí la llamada del vicepresidente del Gobierno Vasco en el exilio Martín Ugalde que me dio el notición e hicimos un programa especial en la clandestina Radio Euzkadi, editamos la revista Euzkadi con un alarde de fotos y las palabras del lehendakari diciendo que había ido a decir a la juventud que ahí estaba el mandato para que lo democratizaran y lo llevaran a las últimas consecuencias.
Aquello fue un aldabonazo en tiempos en los que todo era ETA. El régimen asociaba nacionalismo con violencia y todo lo institucional estaba calculadamente silenciado y había que hacer algo redondo y se hizo gracias a la valentía del Lehendakari y a la organización clandestina del PNV.
Primi Abad, Deunore Totorika e Hilario Zubizarreta se ocuparon en Iparralde de todo, incluso usar el carnet de un aduanero fallecido, suegro de un burukide del GBB y todo salió a la perfección. Ese día de Aberri Eguna, tras visitar Sukarrieta y Gernika al mediodía estaba ya el Lehendakari en la comida popular en el frontón de Donibane como si nada hubiera pasado.
Fue un acto entrañable el organizado por la Fundación, con asistencia de mucha gente, familiares de Leizaola pero salvo Josu Erkoreka no vi ningún consejero, ningún concejal, ningún alcalde, nadie de las Juntas Generales ni de la Diputación, nadie del BBB…nadie oficial. No va con ellos. Al parecer no se aprende y luego se pregunta qué es lo que pasa. Cuando se recuerda un hito como éste y no hay nadie que cobrando del erario público puesto por el PNV y no se molestan ni en ir, ni en reconocer la labor clandestina de su partido, ni de homenajear a Leizaola y es un ex burukide, ex alcalde y ex diputado quien a a sus 80 años y lúcidamente explica lo vivido y no le prestan atención, apaga y vámonos. Pero luego no te quejes del bajonazo electoral ni de los cuatro parlamentarios menos. Esto es una actitud, pero no aprenden.
El acto pues estuvo bordado salvo este apartado de ausencias.
David y los Nombres de los Departamentos del Gobierno.
Los nombres de Ministerios, Consejerías y direcciones generales son hoy como novelas. Cuanto más rimbombantes, menos contenido real tienen.
Antaño era Fomento, era Trabajo, Industria, Agricultura y Pesca , Interior….y no cartas a los reyes magos.
Xabier nos da datos concretos, no milongas.
Está claro, que mucha gente se queja de oído, os la soplan los datos, lo vuestro es la consigna y la pancarta: Adelanto un par de datos y pego a continuación la entrada aludida, a ver si la gente interesada se va enterando de la realidad:
– Ministerio de Sanidad, media días de espera para operarse, diciembre 2023: Navarra 94 días, Pais Vasco 63 días. Euskadi es la segunda comunidad con menor lista de espera, Navarra la quinta.
– “Oposiciones.es”, es una página a nivel estatal de empleo público, sueldo médico de familia en País vasco 3.960 euros, Navarra 3.196 euros.
Datos del Ministerio de Sanidad de esta semana:
– De las listas de espera por comunidades, en Euskadi la espera media para consulta de especialidad en 61 días y en 35 los pacientes en lista por cada mil habitantes. Es decir, es la segunda comunidad con menor espera, lo que supone un tiempo de espera que es la mitad que en el estado. Por ejemplo, en Andalucía son -143 días y 105 pacientes por mil.
– Respecto a la manida aseveración de la supuesta “privatización” de los servicios, la realidad dice que Osakidetza dedica un 6,1% de su presupuesto a convenios con la privada, cuando la media en el Estado es de un 8,8% y en el sistema catalán, gobernado por ERC, poco sospechosa de afán privatizador, alcanza el 23,3%.
– Los sueldos se llevan el 53% del presupuesto del departamento vasco, el 45,9% en el Estado y el 37% en Catalunya.
Además, otros datos que se han publicado a lo largo de este año por el INE:
– Euskadi es la segunda comunidad con mayor gasto sanitario por habitante, con 2.217,67 euros. Solo superada por Asturias.
– Euskadi es la segunda comunidad con más médicos y enfermeras por habitante, con 574 profesionales por cada 100.000 habitantes. Solo superada por Madrid.
– Solo 500 médicos de los más de 7.700 de Osakidetza trabajan también en la privada.
Yo quiero ir al especialista el mismo dia o a mas tardar al dia siguiente de haber estado en consulta con mi medico de cabecera,asi era cuando yo era un chiquillo o sea hace 50 años.
Estos datos de osakidetaza los sabiamos todos los que queriamos saberlo, la trampa de ehbildu estaba en la movilizacion de los sindicalistas liberados y cuatro amigos diciendonos lo contrario y postulando la otra forma de gestionar. «hay otra forma de gestionar» decian como si esa otra forma, la suya, seria la mejor. La mejor forma de gestionar es la que avalan los datos, todo lo demas son pamplinas. Y porzierto no es que haya otra forma de gestionar, hay tantas como ciudadan@s. Os acordais del puerta a puerta? claro que entonces, igual, eh bildu se llamaba, de otra forma, de todas formas yo me quedo con la formula de ehbildu de UN HOSPITAL EN CADA PORTAL.
Eliptikoa Bai
Moyua Ez
Si estos datos fueran bajo un gobierno de Bildu, nos estarian vendiendo que tenemos la mejor sanidad del mundo mundial, los buzonearian casa por casa en papelitos verdes y rojos con jovenes y ancianos sonrientes. Y claro, todo dios estaria encantado, hasta ELA y LAB. Solo seriamos superados en excelencia por la sanidad cubana, eso si, pero no mas.
Hay que reconocerlo, comunicativamente son mucho mejores.
El problema de la derecha española, es que carece de programa más allá de una idea personal de España, que se ha quedado en los tercios de Flandes, la reconquista, el imperio, etc., es decir temas que no volverán, y se dedican por lo tanto a tratar de hablar continuamente de ETA, a ver si por ahí consiguen algo (que se va viendo para su desesperación que no…) .
Cuando el paro sube es por la situación mundial y cuando baja es porque los políticos moqueta lo hacen genial. Pero los políticos honestos no son los responsables de todo lo malo ni de todo lo bueno. También es importante ser buenos ciudadanos, aunque sea dificil ya distinguir entre buenos y tontos. Pongamos un ejemplo teórico y cuyo parecido con la realidad es mera coincidencia:
Si una criaja, o criajo, va habitualmente con una navaja a clase, le pillan con porros en los servicios, le da una paliza con otras cuatro taradas a otra criaja o criajo y remata la faena intentando matar a su compi, creo que gran parte de la responsabilidad será de los padres de la delincuente por incapacidad o impotencia pero también por irresponsabilidad. Otro cachito de culpa será de la dirección del cole que ya estaba avisada sobre las hazañas de la «problematica», había advertido a los padres pero ni unos ni otros habian reaccionado. No se había tomado ninguna medida disciplinaria y la delincuente seguía saliendo de su casa portando su arma mortal. Y finalmente, otra parte es culpa de un ente abstracto y confuso llamado sociedad que se está deslizando alegre y
peligrosamente al nihilismo moral, al egocentrismo, la violencia por diversión o por frustración o hacia el pasotismo. Y ante lo cual no tenemos grandes ideas para reaccionar. Ni políticos ni ciudadanos. Miremos a Francia y veremos cómo seguirá la moda por estos lares en poco tiempo.
Si Sánchez dimite, ¡vaya «manuales de resistencia» más flojos que escribe este tipo!, y ya como político ni hablamos.
SIGUE EL ABUSO , EL ATROPELLO DEL BBVA DE AMESTI, ALGORTA, GUECHO, VIZCAYA A MI PERSONA , AL IMPEDIRME TRANSFERIR VIA ON-LINE , INTERNET, DE MI CUENTA EN DICHO BANCO PRODUCTO DEL DEPOSITO DE UNA PENSION ESTATAL. TAL ABUSO SUPONE UN GRAVE RIESGO PARA MI VIDA, YA QUE SI NECESITO ATENCION MEDICA NO LA TENDRE, PORQUE HAY QUE PAGARLA POR ADELANTADO Y NO TENGO EL DINERO EN EFECTIVO EN VENEZUELA PARA HACERLO. SI NECESITO UNA AMBULANCIA NO VENDRIA SI NO LA PAGO ANTES Y UNA ATENCION DE EMERGENCIA, UNA CIRUGIA TAMPOCO. COMISIONES DE LOS DERECHOS HUMANOS DE LA UNION EUROPEA, U.E. O A QUIEN TAMBIEN LE CORRESPONDERIA Y PODRIA SOLUCIONAR ESTE PROBLEMA, ES URGENTE.
Datos; yo, jubilado, el año pasado me tuve que pagar de mi bolsillo varios miles de euros en atención necesaria porque en Osakidetza ni p*** caso; como muestra, en agosto solicité una resonancia ante una dolencia que podría ser algo grave; me dijeron que ya me avisarían para darme cita (no para hacerla); estamos a finales de abril y aún ni noticias de la cita; y así con más pruebas; al final opté por la privada, porque a este paso, de ser algo grave, para cuando me llegara el turno tendría metástasis por todo el cuerpo. El PNV, como buen partido de derecha derecha que es, sigue los pasos de todas ellas para premiar a la sanidad privada; algunos dicen que está desmantelando Osakidetza; no estoy de acuerdo con el término; la está DEMOLIENDO; dentro de cuatro años, cuando siga esta tendencia, el lema de Osakixdetza podrá ser perfectamente: «Sanidad privada o muerte».
Javier, una resonancia cuesta 300-400 euros en la privada. Miles de euros?. En qué?.
Javier , ¿ qué es eso de «que solicité una resonancia» ? , sería tu médico el que la pidió , digo yo . De todas maneras tienes razón . Fíjate si serán malos gestores que llevan 40 años desmantelando Osakidetza y todavía no han acabado . Unos chapuzas es lo que son.
A todo esto y reconociendo que no es normal la interinidad , no solo en Osakidetza sino en toda la administración , una duda , ¿ cuánta gente que está interina en la administración se pasa a la empresa privada por no poder aguantar dicha situación ? , ¿ un 3% ? , ¿ un 5% ? , quizás alguien desde la administración o desde los sindicatos podrían aclarárnoslo .
El sistema corrupto que hay en España de política, empresarios, medios de comunicación, tribunales, etc., es un hecho indiscutible, se usó contra PODEMOS, ahora contra Sánchez y Feijoo es tan tonto que no se da cuenta de que el siguiente es él, lo usará Ayuso contra su persona, luego Abascal contra Ayuso y finalmente contra el propio Abascal, nadie estará a salvo, ni siquiera Catalunya o Euskadi, aún así, es cierto que en Euskadi y Catalunya, estos ataques a veces no tienen efecto, o tienen poco efecto, o incluso tienen el efecto contrario, pues la población vasca y catalana, sienten la injusticia de quien les ataca desde fuera, algo que en Madrid no comprenden del todo…, eso sí, en el resto de España es lo que hay, y cada vez esto es más sabido dentro de España, como fuera.
A JAVIER: EN VENEZUELA EL SERVICIO MEDICO POR LA SEGURIDAD SOCIAL ES PESIMO Y YO ADEMAS NO LO TENGO. SI VAS A UN HOSPITAL TIENES QUE LLEVAR TODO : GASAS, GUANTES, ALCOHOL, ETC. Y QUE UNA AMBULANCIA VENGA A BUSCARTE SIN PAGAR POR ADELANTADO NI LO SUEÑES. SIENTO MUCHO QUE EL SERVICIO MEDICO DE LA CAV HAYA DECAIDO, AL PARECER, PORQUE HASTA HACE POCO HABLABAN MARAVILLAS DE EL. PUDISTE PAGAR CON EUROS ATENCION PRIVADA. A MI SE ME NIEGA HASTA ESO AL NO PERMITIRME TRANSFERIR DE MI CUENTA PARA PAGAR. OJALA TE RECUPERES Y LA GENTE TANTO DEL SECTOR PUBLICO COMO PRIVADO SEAN CONSCIENTES DE LO QUE SIGNIFICA LA ATENCION MEDICA, Y NO NEGAR TAMPOCO LOS AHORROS QUE UNO TIENE PARA PAGAR LA ATENCION NECESARIA, URGENTE, QUE PODRIA NECESITAR Y ASI NO PONER EN RIESGO MI VIDA.
Gorka, si fuera tan grave trabajarías…, si quieres vivir así por la cara, terminaremos todos como en Cuba o Venezuela, no nos das pena, ni estamos seguros que el BBVA (empresa privada seria), esté haciendo mal, se productivo para la sociedad, si te toca fregar escaleras a las 5 de la mañana, pues eso es lo que hay, LA CULTURA DEL ESFUERZO… (y no las «paguitas» rojeras), además eres creyente (a ver si eso va a ser falso también), encomiéndate a Dios y nada tendrás que temer, en vez de ser tan llorón.
Comentario raro el de -javier-
-Las pruebas no las solicita el jubilado. Las solicita el médico.
-Si tienes dolencia en el hueso, es que ya tienes las metástasis. No cambia el retrasar la prueba.
-Una resonancia no cuesta varios miles de euros, ni mil.
-La demolición de Osakidetza no se sostiene y muchos datos se han vertido en este foro en contra de esa opinión.
-Ningún otro partido cambiará esa situación. Da. Gracias a la existencia de la sanidad privada para que a hagan allí lo que tú querías.
No vale calumniar. Da gracias que siendo jubilado te llega para ese tipo de iniciativas. Otros no pueden.
Iñaki, estoy leyendo tu comentario sobre el coloquio en el cual fué un auténtico honor de estar entre los oyentes, me pareció un lujo asistir y escuchar tanto a Fede como a Ramón…fueron años difíciles para muchos jeltzales.
Tengo que decirte que tienes mucha verdad en tus comentarios. Un día te saludo y te felicito, al igual que envío un aplauso a Mireia por este y otros eventos que presenta.
Si es verdad que estábamos algunas y algunos que somos activos, y un par de cargos públicos de la DFB.
Mila esker
He escuchado, que uno de los panfletos digitales que se ha encargado de distribuir bulos de la mujer de Sánchez (y con esto no quiero decir que no se pueda criticar la corrupción del poder o aledaños, pero tiene que tratarse de temas con base, y además investigados de forma profesional, en este sentido el periodismo en España está muerto, se lo cargaron los propios periodistas porque se vendieron, no les importa crear mentiras y distribuirlas como verdades, a sabiendas de que son mentiras, eso no son periodistas ya, son otra cosa…, y los que no lo hacen, han permitido que otros lo hagan, no diciendo nada, riéndoles las gracias, mirando para otro lado, defendiéndoles, llamándoles amigos, etc.), pues como decía me han informado que uno de esos «medios» que así ha actuado, es «The Objetive», en el que si no me equivoco «trabajan» (y seguirán haciéndolo) excelsas plumas, como Savater, Azua, etc., vamos la creme de la creme, de la «intelectualidad española» (al menos de la oficial), no es que visto lo visto esto ya sorprenda a nadie, aunque no sabemos dónde algunos se dejaron la ética.
A veces te pueden usar, otras te dejas usar o cosas peores, el hecho de que coincidan las elecciones catalanas con que a Serrat le den un premio que representa a la monarquía española (recordemos la triste participación de Felipe VI en los incidentes de Cataluña), pues el que ahora esté premio caiga justo en esta persona y en estas fechas, pues coincidencia no es…, no se si irá a recogerlo o al menos comentará algo (bueno para qué engañarnos, irá de todas, todas y no dirá nada o a lo sumo criticará a los que hacen este tipo de reflexiones, y cuenta di se da, puesto que tonto no es y con demencia no creo esté, lo que debería reflexionar es, ¿por qué me lo dan a mí y justo ahora?), cuando menos antes de ir a pillar el galardón e incluso dejar la canción, podría proponer públicamente que le permitiera a él o a otra persona, ir a Eurovisión a cantar en catalán (o incluso en euskera o gallego), incluso puede decir en «valenciano» si cree que eso va a conciliar más apoyos, lo que estás cosas ponen de descubierto, es que no sólo la Transición no fue tan perfecta como nos contaron, sino que sus pretendido héroes, tampoco.
Otra cosa Javier, en que sanidad es el paciente el que se prescribre la prueba?. En Cuba quizas?, seguramente, ya que es una sanidad » de izquierdas».
Seria cojonudo……buenas doctor pidame un TAC que me duele un huevo a ver que hay, para mañana mejor. Gracias.
Venga hombre………
¿Qué tiene que ver la inasistencia a este tipo de actos con el bajón electoral del PNV? Qué poco rigor tienes en tus análisis, Iñaki. Sigues anclado en el glorioso pasado del PNV y no te das cuenta de que la sociedad vasca está cambiando.
Javier ahora que estas jubilado aprovecha para follar mas y dejate de hacerte pajas, tuviste un dolor y no te atendieron y te fuiste a la privada y en la privada si. sigue pues con el slogan de eh bildu » UN HOSPITAL EN CADA PORTAL» Y AÑADE CON RESONANCIA.
Yo tengo una experiencia de que si te dan cita para lo que sea cuanto mas amplia sea lacita menos urgencia tiene, por que se que si es grave te atienden de facto «urgencias».
Javier fuck
A KENOR: SIENTO TENER QUE RESPONDERLE ASI A SU ESTUPIDO COMENTARIO, PERO NO HAY OTRA MANERA: GAFO!!!!!!!.
Dice lo de Pello Otxandiano con Deia….fíjese el trato denigrante y mezquino contra el y su formación que se dió en el Grupo Noticias durante campaña y precampaña,nada que ver con la crítica politica de Gara hacia Pradales y el PNV.
En Cuba la gente no se muere sin asistencia médica como en países cercanos como Haiti o República Dominicana porque eres pobre….eso no quiere decir que Cuba tenga problemas serios y deficiencias.
Kenor, Andoni Ortuzar es un ejemplo claro de la «cultura del esfuerzo» que tú predicas…Se ha notado la ironía….
Salustiano tienes visión de futuro. Si, terminarán los unos con los otros. Qué ganas tengo !!! Ayuso de frutera, eso sí, separando peras de manzanas. En cuanto a la manifestación de ayer, vi a la vicepresidenta tan sobreexcitada, que me dió un nosequé. Bueno, a esperar a mañana. Iñaki, que país Mikelarena !!, que bien traído está el título. Un saludo para todos. Agur
Txabis, tu comentario te delata. Si te la dan para dos años y te mueres en el camino, un daño colateral.
Kepa.Curiosa tu poca sensibilidad porque esos que no van a ningún acto de la Fundación llenan las páginas de la prensa de actos sociales con sus nombres en negrita.Y luego preguntan,¿que le pasa al PNV?.
Malguki, mejor le dices esas cosas a Gorka, que se pasa todo el día metiéndose con la izquierda y luego quiere vivir por la cara, se ve chico no te enteras de nada.
Leizaola eta zilegitasuna.
Leizaola es un hombre del PNV, sin duda. Pero al mismo tiempo no es menos cierto que cuando hizo su visita fugaz a Gernika lo hizo con un papel institucional. No vuelve a Gernika un dirigente del PNV sino que vuelve el lehendakari del Gobierno vasco en el exilio. Lo hace como protagonista de una operación fugaz de Gernika que fue un acto de reconocimiento de una legitimidad democrática heredada de la República (para mi Reino español como monárquico).
Felipe VI erregeak «zin egin» eta errespetatu egin behar ditu euskal Foruak.
Gora Jesus Mari Leizaola lehendakari ohia!.
Iñigo Urkullu lehendakaria, eskerrik asko.
Gora Iñigo Pradales hurrengo lehendakaria!.
«Gora EAJ!». «EAJ herria zurekin!».
Algunos tenéis problemas de compresión lectora; escribo que solicité una resonancia y la doctora especialista me la asignó; aún espero la cita; y me gasté miles de euros en varias pruebas; lo de la resonancia (una de ellas) la he puesto como ejemplo más sangrante. Y lo del lema de «Sanidad privada o muerte» casi se ha cumplido estos días; el caso del vasco repatriado de Tailandia es paradigmático. Fue a Osakidetza y le diagnosticaron «gases»; estoy seguro que sin mirarle apenas nada, porque así funcionan los médicos de la pública; se quitan de encima el paciente lo antes posible (*); el resultado es que casi muere en el viaje; si llega a ir a un méedico privado, no tengo la más remota duda de que éste le habría mirado bien y detectado la verdadera dolencia; así que si lo fías todo a la pública te arriesgas a morir. (*) En una ocasión en que yo insistía en que el médico se cerciorara de unos síntomas, me dijo chulescamente que «esta consulta es de cuatro minutos; si necesitamos más tendrás que pedir otra».
(Nivelazo de réplicas: TXABIS: «Aprovecha para follar mas y dejate de hacerte pajas» (sic); Angel: «Javier fuck»; ¿Y he dicho yo algo de Cuba o Venezuela?; curioso porque ése es siempre al argumentario de PP/Vox).
txiki, lumbreras, si te la dan para dos años y te mueres, sera de risa, pero no por que te hayan dado cita en dos meses para la resonancia o tan cantamañanas te parecen los medicos que te diagnostican algo, ya he dicho que si fuera urgente te harian al momento o nO?. pues eso.
Porzierto a quien le han dado cita para dos años? ese es un inmortal no lo mata nada, ni esa resonancia.
pero de todas formas al slogan de bildu UN HOSPITAL EN CADA PORTAL, Y CON RESONANCIA
Y parece que ninguno ha pillado el mensaje subliminal de «librepensador» (y que me temo que es cierto) al comparar la situación de hoy con la de hace 50 años (y que puedo suscribir personalmente por mi edad); ¿la conclusión? (¡y cómo me duele tener que admitirlo!): que en dictadura y con Franco la sanidad pública funcionaba mejor que en democracia y con el PNV.
Y Encima tener que aguantar casi siempre la actitud prepotente, chulesca y hasta grosera por parte de los/las especialistas de Osakidetza; hay veces que he lamentado no haber podido grabar la conversación de la consulta, porque era como para denunciarlo. Dudo mucho que estos/as profesionales se comportasen con tal arrogancia en una consulta privada, porque se quedarían sin «clientes»; pero claro, en la pública son intocables y los usuarios somos «ganao». (Hace 50 años el personal era muchísimo más educado, atento y receptivo).
Javier, otro que se piensa que nos hemos caído de un guindo.
Txabis, txusma, cuando necesites la sanidad pública y lo necesites realmente, me comentas. Para todo lo demás, si no hay medios suficientes no te atenderán correctamente. De mienttas, a tener que escuchar a persona(G)s como tú.
SONIKETE, ERES ZOQUETE.
Txikia, guapo, parece que lo que te molesta es la verdad, te contaria mi historial medico pero ni te interesa ni te lo creerias.
Soy un fan de osakidetza, siempre siempre me han atendido no bien muy bien pero te digo he pasado por quirofenos (9veces) resonansias, consultas y especialistas todas la que quieras y siempre bien , no, muy bien.
Este mes concretamente tengo tres pasadas importantes por consultas si quieres venir, me avisas.
Para mi, salvo los que quieren que osakidetza se joda, osakidetza no tiene mas que dioses.
Txabis, txusma, tu historial médico es personal. Espero que no tengas nada malo y te puedas recuperar. Y tampoco tengo interés en conocerlo, la verdad. Lo que me molesta de verdad es que acuda a mi médico de cabecera y me de cita para un especialista al de 3 meses porque no hay personal para hacer una sustitución. Esto me ha pasado a mí. Amen de otros muchos casos similares donde en ambulatorias no te atiende un médico. No tengo ninguna queja respecto a médicos, resto de personal sanitario y profesionales de Osakidetza. Estate tranquilo que tengo mejores cosas que estar contigo. El problema viene por los gestores que tiene Osakidetza. No hay más ciego que el que no quiere ver. Osakidetza lo están jodiendo algunos que tú defiendes. El tono paternalista chungo te lo guardas para tí.
Txikia, mi amooor, o sea que el problema son los gestores pues esos gestores a la puta calle por maulas, seran de los que van a la manifestacion y abandonan su trabajo.
Pero por que no me cuentas algun caso que conozcas personalmente para que lo pueda asimilar. Los bulos y falsedades estan muy de moda pero nunca se dan datos.
Un dia uno me dijo que hubo 4 dias en cuarenta años que no tuvo medica, y le conteste que si tuvo medico lo que no lo tenia era en su portal.
UN HOSPITAL EN CADA PORTAL Y CON RESONANCIA