Jueves 3 de marzo de 2022
La fotografía es ilustrativa y viene a cuento. Desde un helicóptero se lanzan cerebros, me imagino que para que la gente piense. Ojalá ese helicóptero se hubiera posado frente a Sabin Etxea y hubiera arrojado tan imprescindible órgano humano para que los manifestantes de Kakitzat, que al parecer deben tener una sola neurona en su cerebro, lo utilicen un poco más y no hagan el ridículo este miércoles, como lo hicieron.
Digo esto porque la coordinadora antimilitarista Kakitzat se concentró ante Sabin Etxea, sede del PNV en Bilbao, para expresar su rechazo a «la guerra, las fábricas de armas y el gasto militar». Nada nuevo de lo que ha hecho el PNV toda su vida, entre otras cosas por ser víctima de las mismas, logrando asimismo la supresión del servicio militar obligatorio.
Lo curioso y estúpido fue que en lugar de hacerlo ante el Kremlin lo hicieron ante Sabin Etxea. Podían haber ido a la fábrica de algún connotado Sr. del deporte con Comité de LAB, pero fueron a Sabin Etxea confundiendo a Ortuzar con Putin. Que yo sepa el PNV no ha iniciado una guerra de exterminio contra Ucrania como si lo ha hecho Putin contra este país que votó, ejerciendo su derecho a la autodeterminación y en un 90,3% su derecho a la independencia. Fue en el año 1991 y me imagino que los de Kakitzat son autodeterministas y partidarios de hacer aquí homenajes a las Brigadas Internacionales que vinieron a ayudar a la República en plena guerra civil. ¿O no?.
Los concentrados denunciaron a gritos a los «señores de la guerra que, con Label Vasco, han alentado el conflicto bélico en Ucrania». Para Kakitzat, «los últimos acontecimientos demuestran que es más necesario que nunca una sociedad desmilitarizada» en la que «no tengan cabida estructuras militaristas como la OTAN, ataques e invasiones, acuartelamientos e instalaciones militares, fábricas de armas, maniobras del ejército en suelo vasco, aumento de los gastos militares o exportación de armamento a través del Puerto de Bilbao».
¿Dónde se firma ésto, pero que lo hagan todos los países, todos, no solamente las democracias liberales de Occidente sino todos los países del mundo?. ¿Se puede ser más insensato en la vida que este movimiento que manipula sentimientos y verdades en las que todos estamos de acuerdo pero utilizándolas parcialmente?. Hay guerras de defensa y de exterminio, como la que ha iniciado Putin contra Ucrania que si no te defiendes desapareces. ¿Quiere Kakitzat que Ucrania desaparezca y gane un asesino como Putin?. Parece que si pues por más que se ha intentado negociar y trabajar diplomáticamente la respuesta ha sido el engaño y la guerra.
Y un dato. Europa se ha mantenido 80 años sin guerra gracias a la OTAN. Si quieres la paz, prepara la guerra.
En el comunicado, la coordinadora antimilitarista ha exigido al PNV, «ante el conflicto bélico en Ucrania», una «desescalada bélica y armamentística de todos los ‘señores de la guerra’ implicados». Además, ha llamado la atención sobre «los grandes damnificados de todos los conflictos bélicos», en alusión a «la población civil».¿Quien lo pone en duda?.
Tras insistir en su rechazo a «la guerra y el ejército», Kakitzat ha aclarado que «la guerra nunca ha sido una solución a los conflictos, sino el triunfo de la sinrazón» y ha criticado que la población civil «es utilizada como objetivo militar indiscriminado».
Muy bien. No recuerdo haber leído nada parecido de Kakitzat refiriéndose a ETA ni manifestándose ante las Herriko Tabernas en tiempos de una organización que mataba, secuestraba y extorsionaba, frente al 90% de la población vasca que pedía lo que pide Kakitzat ahora contra occidente y no contra Putin.
No sé si este grupo sabe lo que hace y por eso creo que la perspectiva y un cerebro sano con sensibilidad haría que no actuasen de esta manera o es la simple manipulación buscando culpables en el lugar equivocado o es toda una estrategia como maniobra de diversión para tapar las impresentables intervenciones de Pernando Barrena en el Parlamento Europeo y de Mertxe Aizpurua en el Congreso de los Diputados o las de Asiron en Iruña (¡que decepción con este caballero!), en representación de Sortu.
¡Menuda empanada mental tiene esta gente!.
Yo creo que es mejor que sigan con sus cubatas, sus porros y sus videoconsolas y dejen los asuntos serios para la gente seria.
BUENO, DEBES ACLARAR SI ESTAS DE ACUERDO CON LA OTAN Y CON SU DESPLIEGUE POR TODA EUROPA CUANDO HACE …CUANTOS AÑOS QUE DESAPARECIO EL PACTO DE VARSOVIA?
UD. A JOSEBA ASIRON NO LE LLEGA A LA PUNTA DEL TACÓN….NO ERA POR HACER UN PAREADO….
hoy de acuerdo con iñaki…
para completar lo que dice iñaki ,el que quiera que intente eer un tuit de ramon lobo..que se puede leer sin tener twiter( yo o lo tengo)
En años jóvenes, cuando la objeción de conciencia y la insumisión estaba a tope, también nos encontrábamos con aquellas incongruencias de la gente de kakitzat (yo pensaba que ya habían desaparecido). Éstos decían aquello de la Mili con los Milis, y yo les decía, vaya con la objeción de conciencia militar.
Cuando leo estas cosas, pienso, son 3 o no han avanzado nada?? Yo simpatizaba con todos los movimientos de objeción de conciencia que había y de hecho fui testigo en favor de varios insumisos. Recuerdo a uno, pobre hombre, era afiliado al PNV, y con su buena voluntad fue a los movimientos de kakitzat en el alto Deba, los consejos que le dieron lo metían entre rejas para varios años, menos mal que recuperamos el tema, tuvo otros abogados y se hizo una defensa como merecía, y como él creía, o creo en el servicio militar y por eso no acudo a filas.
Pues bien, había que escuchar las incongruencias de kakitzat en nuestros institutos, no a participar en la mili, pero vamos que ETA está muy bien. Por eso, hilando con aquella Kakitzat, esto no me extraña, pero vamos, que todavía hay mucho que andar para civilizar a esta tropa. Ah por cierto, que sigan yendo a Sabin Etxea por esta razón, y ojalá a todos los Batzokis, harán que muchos seamos militantes más activos y le pondrán a huevo al partido el relato. NO están preparados para gobernar un país plural. Ongi izan.
Cualquier día nos encontramos a las taquilleras del Madison Square Garden de New York manifestándose en Sabin Etxea por un convenio digno…..
Y, ¿el doctor Otegi estará enterado sobre Ukrania? Será interesante escuchar sus sesudas opiniones.
Iñaki , creo que no se merecen ni una línea de respuesta . Solo un detalle . La convocatoria era a la 11,45 . Estos iluminati ¿ no trabajan ? , ¿ les han dado permiso en la empresa ? ¿ Son millonarios ? ¿ Delegados sindicales ?.
Malguki.Me gustaba Joseba Asiron cuando fue alcalde de Iruña.Le vi positivo,mesuradp,defendiendo lo suyo con educación.Dejó de ser alcalde en mala hora y no ha sabido seguir siendo una referencia constructiva.Faltón,haciendo y diciendo inconveniencias,fuera de si y con este remate de apoyar a Putin,porque quien no está con los ucranianos está con Putin,ya es el colmo.Me parece que ha perdido la brújula.
Malguki.Siempre he estado,siempre,en favor de la OTAN una organización que gracias a su existencia ha evitado varias guerras en Europa.Si quieres la paz,prepara la guerra.Y tu vives muy bien en paz gracias a la OTAN,a ver si te enteras.
Se puede estar contra la invasión, contra el envío de armas para una población civil contra un ejército profesional y estar contra un autocrata como Putin.
El planteamiento de que haber estado en la OTAN nos ha preservado de cualquier conflicto en 80 años es engañoso. Entonces países como Suiza, Suecia, Finlandia o Austria como lo han hecho?. Porque no Europa plantea una política propia de defensa?.
Le oigo a Biden, que era el americano bueno, plantear que Putin sólo sabe hacer la guerra….. Vaya pues se pueden dar la mano.
A usted no le dice nada que en su momento de forma mayoritaria se dijo «no» a la entrada en la OTAN en el sur de Euskalerria?. Se voto mal?….
El PNV sigue a la deriva, ahora llevándose por la opinión pública y los medios que desinforman. Vuelvo a decir, en 8 años llevan 15000 muertos en el Donbass. El PNV lo hace todo para quedar bien, para el postureo y porque el año que viene hay elecciones municipales y forales. De todas formas yo estoy contento como usuario de Bilbao bizi porque nos prometen una red de bicicletas eléctricas en el Gran Bilbao, todo eso antes de habilitar bidegorris suficientes. Menos mal que el exconcejal de movilidad en Bilbao Gil se ha marchado al Senado a darse la vida padre.
La llamada «guerra de los balcanes» se libro en Oceania!??? No tengo tantos años como 80 y me acuerdo perfectamente …hasta ahi he podido leer
..cuando llegan curvas hay que frenar….y no cuando estas en ellas…!!
Me parece muy bien, Iñaki, eres Pro-OTAN .
Nosotros no lo somos. Como muchos vascos.
Que quede claro que estamos en contra del derechista Putin y de su invasión asesina.
Pero diferimos en las medidas y en los diagnósticos. Punto.
Que tal si respetais nuestro punto de vista y no nos llamáis proputineros?
Menos pensamiento único.
Pues igual ahora tenemos una III GM gracias entre otros, a la OTAN.
Hace falta tener muy poca vergüenza o ser muy ignorante para hacer lo que hacen estos de Kakitzat. De entre los que ven con ojos entornados la invasión de Ucrania, hay dos tipos: los ignorantes sin tasa y los fanáticos enloquecidos. Hay bastantes. No hay más que abrir un poco las orejas, en internet y en la calle. No estaría mal que sus amados tiranos les dieran un poco de sopa de olmo. Para que vean la diferencia entre lo uno y lo otro.
En cualqiier momento puede estallar una guerra final nuclear. Estamos todos locos? Los vascos (2/3) le dijeron no a la otan en referebdum. Porque se irespeta esa decisiòn votando guerra junt al ppsoevox?
Puedo entender que usted esté molesto por la concentración de Kakitzat ante la sede del PNV. Tendría más sentido hacerla ante el gobierno militar, la subdelegación del gobierno español o el gobierno vasco. Pero de la crítica a Kakitzat a meter a ETA, Sortu y a personas concretas en la crítica a Kakitzat hay un trecho. Con eso su crítica pierde todo su fundamento. ETA hace 10 años que desapareció pero parece que a algunos les pilló a contrapie y no soportan la actividad política de otros.
Estos pájaros solo quieren desarmar a “su enemigo”, pero ellos armados hasta los dientes y si escrúpulos.
En la misma línea van predicando Ione Belarra e Irene Montero.
Entonces…a que esperamos a entrar en el chalet de Galapagar? No hacemos con la nevera, jugamos en la play o vemos pelis en su ‘plasma’, hacemos, cogemos deshaz¡vemos y destruimos lo que no nos gusta.
Mientras tanto estamos abiertos al dialogo. Pero que siga la juerga.
No. Esta individua tiene a la Guardia Civil en la puerta para que ni se manifiesten los ciudadanos. Y seguro que no es para parlamentar.
Son una cuadrilla de falsarios y sin vergüenzas.
Iñaki, creo que has dado en el clavo con lo de kakitzat, los tertulianos próximos a la IA (que tienen todo el derecho de serlo), no hablan sobre Kakitzat, sino que hablan de la OTAN y de tu elección de pertenecer a esta organización, pero ni una palabra de kakitzat, solo Karakol, pero tampoco defiende el acto de kakitzat sino que te dice que no hagas una ensalada de simpatías a siglas por este acto. Lo cual, entiendo, que Kakitzat, una vez más, ha hecho el ridículo. La mili con los milis, pues eso.
El problema es que veos el mayor problema enque alguien se manifieste ( acertadamente o no) enfrente de la sede ,en este caso pnv, o los guardiaciviles enla puerta de…, Si este es el nivel…mientras un periodista detenido en Polonia , hijo de un niño de la guerra( Anasagasti jauna , le suena??) y todo Bizkaia y Euskal Herria preocupados por una concentracion…Anasagasti jauna, escribiendo que no le importa ( sin conocerlo…manda huevos y mando 100 docenas y de avestruz..) y el personal saliendo entromba a defender , atacando, las bondades del gran caserio vasco ( batzoki ,para los novatos)…Anasagasti jauna.muy bien que estesafavor de la otan pero el mandato de los vascos es otro..( te has hinchado a decirlo pero no a hacerlo)…veremos como acaba esto ( o eso espero..)
Para completar , Pablo nacido en Rusia, hijo de un niño de la guerra, pareja de una vasca ( de Nabarniz , si alguien no lo conoce que lo busque..), detenido porser proruso por orden de la otan , colabora ademas de naiz( por si a alguien le produce urticaria..) con LaSexta tv o el diario Publico…una vez mas ….ni los malos son tan malos ni los buenos tan buenos…me sorprende mucho pero mucho ( y es dificil sorprenderme)que Iñaki Anasagasti demuestre tan poca emptiacon alguien con una historia familiar parecida….( La diferencia,quiza , sea a donde TUVIERON que escapar sus padres..
Gaizka.Mis tías Paci y Loli,niñas de la guerra en Bélgica.Mi suegra Esther Aznar,niña de la guerra en Londres.Mi suegro,niño de la guerra en Bélgica.Mi aita,condenado a muerte.Mis tíos José Mari e Imanol,trabajos forzados.Mi ama,corte del pelo al cero.Mi Amona,prisionera en las Clarisas de Zarautz.
Gaizka.Hoy un referéndum sobre la Otan daría el resultado de Finlandia.Lastima tu voto de calidad.
Gaizka: El resultado hoy de un referéndum sobre la OTAN en Euzkadi sería como en Finlandia aunque desgraciadamente no tendríamos tú voto de calidad. Un saludo. Iñaki
No comprendo que gente quedeiende a los brigadistas internacionales que vinieron a apoyar a la repüblica senieguen a enviar armas a Crimea con el argumento de que solamente va aservir para que haya más muertos.
Iñaki ultimamente te veo cuesta abajo y sin frenos…lee bien lo escrito por mi…te lo repito..me llama la atencion tu falta de empatia con alguien similar a ti en cuanto a ser hijo de represaliados de la guerra civil…lo demas, el arbol genealogico ,ya lo he escrito mas veces, me importa menos que nada ..en cuanto a los errores cometidos en tu escrito ( guerras en Europa..80 años) deberias ( en mi opinion ) corregirlo…un referendum sobre la Otan ..de acuerdo…despues de un referendum sobre la AUTODETERMINACION…aceptas???
Señor Anasagasti: Para conocer el resultado de un referendum primero hay que celebrarlo. No se puede decir que la mayoría de la gente está a favor de la OTAN sin tener ningún dato objetivo. Las consultas ciudadanas son una herramienta democrática muy buena.
Karakol.Las encuestas en Finlandia dicen que estan a favor de la OTAN un 90%.¡Por que?.Porque han visto las orejas al lobo.Cuando en un café se arregla el mundo todo el mundo es un librepensador.Cuando tienes al lado a un imperialista asesino como Putin ,pides protección.Aqui pasaría lo mismo.En eso somops finlandeses.
Varios asesinos imperialistas. Putin,Biden, Tramp, Bush……
Finlandia. Según la cadena pública Yle 53% de los finlandeses a favor de entrar en la OTAN.
No sea ute exageroso miarma……..ele!!!
Nunca me he referido a Finlandia sino a Euskadi. De todas maneras, Finlandia lleva teniendo de vecinos muchos años a Rusia y a Putín. ¿Dígame usted como se defiende Finlandia o Euskadi de una amenaza nuclear?
Iñaki, sigo esperando tu respuesta sobre el referendum de autodeterminacion ? Sigues pensando como en 1999 que es absurdo plantearlo en contra de lo que decia Arzalluz? ( Recogido por varios medios y disponible en google). O ha variado tu planteamiento?? Un nuevo referendum sobre la otan ?? Para que? Porque lo avalan las encuestas en Finlandia ? Aqui , en E.H. salio un NO rotundo y no nos sirvio de nada…casualmente igual que en Amorebieta- Etxano -Zornotza en 2002 con el referendum sobre la central termica?? Te acuerdas?? Publicaras los datos?? O mejor si los pongo yo les daras visivilidad!!???espero alguna respuesta , ni la callada ni la censura…
Gaizka.En el Parlamento Vasco se discutió y aprobó una iniciativa del PNV sobre el derecho de autodeterminación.HB votó en contra.
Karakol.Muy sencillo.Ingresando en la OTAN.
En este tema al ser usted un político profesional, es lógico que esté departe de los suyos.
De verdad no ve motivo ni siquiera de duda, ante el comportamiento de EEUU y de la OTAN en este conflicto y otros????
Irak, Yemen,Siria, Yugoslavia……..
Y su silencio ante Marruecos-Sahara, Israel-Palestina, Turquía- Chipre……..
Lo que me esperaba…ninguna respuesta….yo no he preguntado por el parlamento vasco sino por su posicion…Dudo mucho que HB votase en contra…. La pregunta es si HOY TU que votarias….supongo wue para todas las demas preguntas …la callada por respuesta….pena de engañados!!!
Defender la OTAN con el historial que tiene no tiene precio. Los países que conformaban el Pacto de Varsovia firmaron su liquidación el 1 de julio de 1991. ¿El problema viene que Rusia se ha acercado a China?, ¿El problema es que Putín defiende los intereses económicos de su país y eso no le interesa a los interes de EEUU y envía por eso a la OTAN?
Señor Anasagasti: Consultas o elecciones con ese porcentaje de voto solo se dan en Bulgaria (en la época comunista) y en el PNV a la hora d elegir a sus candidatos. Si pone un dato ponga la fuente.
Iñaki de momento y con fecha de 2014 bildu y pnv votaron a favor del referendum dee autodeterminacion en el parlamento vasco…seguire mirando lo de HB…no se si seguira usted publicando
Rusia se quedó con el 12% de Finlandia, aprovechando el Kaos de la II guerra mundial. Una región al Este de Finlandia fue invadida por los comunistas soviéticos.
La semana pasada leí un artículo de un finlandés que aconsejaba a Ucrania que se olvidara del Donbass y Crimea y aceptara ser neutral (es decir no ser miembro de la OTAN). Puede que este hombre tenga razón y sea la solución. Pero ojo, no olvidemos el chantaje, está ahí. Te despojo de parte de tu país, te callas, no te unes a la OTAN y te dejo vivir. No es terrible??
la cuestión es si Ucrania hubiera entrado en la OTAN, Putin se hubiera atrevido a invadirla? no será esta la razón por la que los países próximos a Putin quieren pertenecer a la OTAN?
No soy muy amigo de Milikos ni de uniformados, ya que se vuelven un poco loquillos..pero, visto lo visto, tal vez pertenecer a la OTAN no sea tan malo.
Zaldiaran.Es como ETA y Maduro.Te rompo las piernas,te regalo unas muletas y tu me lo agradeces.
Zaldiaran, un pequeño apunte histórico. El 6 de diciembre de 1917, Finlandia declaró su independencia respecto a Rusia, país al que perteneció hasta entonces. El primer país que reconoció a Finlandia fue la República Socialista de Rusia y Francia en segundo lugar. No legitimo ni estoy de acuerdo con el acuerdo que hicieron la Alemania nazi y la URSS para repartirse Europa pero eso ocurrió hace más de 80 años y no tiene nada que ver con esto. Por otra parte, La RSS de Rusia era un Estado federado a la URSS y quién luchó contra Finlandia fue la URSS. Por otra parte, tanto Finlandia como la URSS tenían un conflicto territorial desde 1918 tras la guerra civil finlandesa. Y ten en cuenta que Finlandia en la segunda guerra mundial luchó como país aliado de los nazis y el hecho de perder contra la URSS tras la operación barbarroja fue lo que le hizo perder parte de su territorio y tener que pagar cierta indemnización a la URSS por esa guerra. Ten en cuenta que la neutralidad de ciertos países como Austria, Suecia o Finlandia viene dado por lo que ocurrió en la Segunda Mundial. Quién empezó esa guerra fe la Alemania Nazi y el país que más muertes de sus ciudadanos sufrió fue la URSS. Si yo fuese ciudadano finlandes, sueco, ucraniano me pensaría lo de pertenecer a la OTAN que tampoco son los buenos de la película. Conocer la historia viene bien. Señor Anasagasti, aquello no tiene nada que ver ni con Maduro ni con ETA. En este mensaje no se hace enaltecimiento de ningún terrorismo ni de ETA, ni se apoya a ningún partido político ni país ni ideología concreta (ni a Cuba ni Venezuela), ni se falta el respeto a ninguna persona. Espero que pase el corte y sea publicado. Es triste tener que poner este tipo de mensajes para que te publiquen en un blog cuyo titular se define defensor de la democracia.
Por cierto, la invasión que tuvo por parte de Rusia fue a comienzos del siglo XIX pero en aquella época Finlandia pertenecía a Suecia. Dentro del imperio ruso se constituyó como el Gran Ducado de Finlandia y tuvo una autonomía mucho mayor de la que había tenido hasta entonces. Ese hecho ayudó a su independencia un siglo después. Señor Anasagasti, ¿cuando será Euzkadi un estado independiente?, ¿o no es el momento?
Kaixo Karakol, Yo estoy a favor del derecho a autodermiación obviamente y Finlandia lo ejerció. Y de hecho, bien contentos estarán en Finlandia de no ser rusos desde que declararon su independencia, ya que el comunismo, no les hubiera dado la calidad de vida que su sociedad disfruta ahora. Esto es una realidad, no es una imaginación.
Yo no creo que seas de ETA, ya te he dicho más de una vez que tenemos derecho a pensar diferente, y tampoco creo que todo sea blanco o negro (con respecto a la culpabilidad de Putin en este conflicto). Pero si tengo clara una cosa, Rusia ha invadido Ucrania, Rusia ha amenazado a muchos países como Suecia o Finlandia, y también tengo clara una cosa, una cosa es Putin (y sus compinches) y otra es el pueblo ruso. No creo que el pueblo ruso hubiera invadido Ucrania, si habrá fanáticos, como los hay en todas partes, que no solo invadirían Ucrania, sino que invadirían también el resto de Europa, incluyendo la africana isla de Perejil.
Es cierto que Finlandia fue aliado de Hitler, pero aunque la historia hay que saberla, porque muchas cosas ocurren por lo que pasó en su momento. Finlandia hoy, es uno de los países que más envidio en términos de respeto social y desarrollo democrático, es decir que no creo que lo que sus gobernantes hicieran hace 80 años, sea razón para que Rusia lo invada ahora. Hay un tema que me despierta curiosidad, entendiendo y compartiendo que no solo Putin es un capullín, por que cuesta condenar una invasión en toda regla?
Buenas Zaldiaran, te comento los siguientes aspectos:
1.- Por desgracia en la URSS, de la misma manera que se hicieron cosas bien, también se hicieron muchas cosas mal, y se terminó el experimento por todo lo alto, es decir, haciendo más cosas de manera inadecuada.
2.- El experimento de la URSS hizo posible que en Finlandia (junto a Noruega y Suecia) se estableció un sistema con unas garantías sociales y un desarrollo humano muy amplio con el fin de que lo ocurrido en el antiguo imperio ruso no se trasladase a su territorio.
3.- Yo estoy en contra de la guerra. Va a ver muchas muertes de personas inocentes y las que menos culpa tienen. Y para que quede claro, lo único que digo es que Putin no es el único culpable de esta situación (que también tiene su parte de culpa). La condena a lo que está ocurriendo no solo abarca a Putín sino que es más amplia.
Kaixo Karakol.
Punto 1. OK, aunque creo que en la URSS las cosas mal hechas, con todo lo que supone como sistema dictatorial, castigos en los Gulag, nula libertad de expresión etc. Fueron mayoría frente a las cosas bien hechas.
Punto 2.- Puedo entender, que en un determinado momento, todos los políticos de los países escandinavos, por miedo a abrazar el comunismo, lo que hicieron fue crear una sociedad más justa. hay un libro de un sueco, que no recuerdo el nombre, que habla de este proceso y es muy interesante. Por eso, puedo estar medianamente de acuerdo contigo en que la influencia de los vecinos rusos, hicieran que promovieran el estado de bienestar, en el cual fueron los artífices y hoy son los líderes, con sus defectos por supuesto, pero comparándolo a la URSS o a la actual Rusia, no hay color.
Punto 3.- Yo también estoy contra la guerra, y también pienso que no hay un único culpable, pero digamos que si alguien la tiene, ese es Putin, él es quien ha ordenado todo este lío.