Jueves 1 de junio de 2023
Ayer publiqué la reflexión de Esnepel y hoy lo hago con la de Zaldiaran. Es bueno escuchar al votante y, como decía Agatha Christie, ”la gente inteligente no se ofende, saca conclusiones”. Dicho de otra manera, “Quien no es inteligente se ofende y no saca conclusiones”.
Y Zaldiaran nos escribe:
“Comienzan a hacerse tantos análisis sobre las elecciones, que probablemente, quedarán a medias porque empezarán a hacerse las encuestas para las generales.
En Euskadi, hay un partido que ha ganado en votos, el PNV, pero que ha perdido apoyos.
Hay un partido que ha subido apoyos y es segundo, Bildu, que entiendo estarán contentos, aunque no vayan a poder gobernar en varios sitios clave que han ganado, como Gipuzkoa o Vitoria, sin olvidarnos de que va a ser difícil que le dejen gobernar en Iruña. Aunque aquí ha ganado UPN, nos guste o no.
El PSOE, se ha mantenido, lo cual visto el desastre en España, tanto en Euskadi como en Catalunya, las cosas no les han salido mal, pero ojo, son terceros y no han tenido una subida importante, porque así como van a gobernar en Vitoria, han bajado junteros, han aguantado en casi todos los ayuntamientos, Pasaia perderán, pero no han ganado ayuntamientos nuevos.
El PP ha subido, lo que pasa es que subir de tan poco, es como tener un salario de 300€ y que te lo suban a 330€, sí te suben un 10% pero no pagas ni el seguro del coche cuando te toca. Además han perdido Navaridas y a no ser que arreglen en Laguardia o Labastida algo, pasarán de 2 ayuntamientos gobernados en Euskadi a 1. Baños de Ebro.
Podemos, creo firmemente, que es el que más ha perdido, seguramente condicionado porque a la izquierda del PSOE hay un lio, que ni los hermanos Marx lo harían peor, al final cuando tienes ministras como Belarra y Montero, que no se han creído su papel de ministras, de gente seria sino que parecen líderes de barrio, mal vas. Puede que una minoría muy minoría esté encantada de tener líderes vecinales como ministras, pero el común de los mortales, como se ha visto, prefieren algo más serio.
A mí, que me gusta esto de la política, veo desde fuera con interés el desarrollo de todos los partidos, pero el que más me interesa es el que yo apoyo. Y ahí es donde esa prometida reflexión del presidente del EBB, vendrá bien si se hacen correctamente los deberes. Yo pongo una serie de cosas y el que sepa leer entre líneas o sobre líneas, estará de acuerdo, que hay que hacer algo.
1.- Osakidetza, no es un problema económico, pero está claro que hay un problema, probablemente menor del que se protesta, pero es demasiada gente protestando.
2.- Ideología, cuando tu mayor atracción de voto, para que sigas gobernando, es que no salgan los de Bildu, al final, esa gente irá volviendo a su origen y no te votará. Se tendrá que analizar porque hace 20 años con Ibarretxe, el militante tenía ilusión y ahora no tiene ilusión.
3.- Problemas sindicales. ELA, Ertzaintza. Aunque a mí me parezcan algunas peticiones desfasadas como el aumento de salario en la Ertzaintza de 1100€, si que veo una desprotección hacia nuestra policía (la vasca), aunque también en otras policías. Si no se legisla para que alguien no siga en la calle, robando una y otra vez, hasta en 30 ocasiones. Es muy desmotivador para el que detiene a los malos, esto lo incluyo en el buenismo, que es el siguiente punto.
4.- Buenismo.¿ Por qué tenemos que hacer seguidismo del buenismo de algunos cuando los militantes y votantes de base pensamos que sin perder la esencia social, de ayuda al que no le salen bien las cosas, no podemos dejar actuar a cierta gente con total impunidad?. Alguien cree que al votante del PNV le parece bien la Okupación de casas? que le parece bien que un ladrón entre en 20 caseríos y 10 fábricas a robar, y hasta que no le pillan dando una paliza, se presenta ante el juez detenido y sale a la hora con una sonrisa de oreja a oreja? que la RGI no tenga más control? no digo que desaparezca, pero que problema hay con la huella digital, si ya la tenemos en los DNI? Que haya gente que viva por el morro sin trabajar, sin plazo para cortarle el grifo?
5.- Alguien en el PNV, no se entera que hay cargos públicos e incluso internos o en sociedades públicas, que no se creen ni saben a que debe jugar el PNV. Y esto ocurre en todos los territorios. Y veo mucha gente por ahí, que ha mamado la galleta olvidada. Pero que serán cuando la estampida vacíe los puestos a ocupar, los que trabajen de nuevo para el Partido.
En fin voté por fidelidad, por obligación al adquirir un compromiso hace ya más de 30 años y porque no hay nada mejor, pero ilusionarme poquito, que os voy a contar.“
Egun on y totalmente de acuerdo . El malestar es general, no se entiende que se importen y subvencionen delincuentes , no se entiende que muchísimos trabajadores y trabajadoras cobren menos que gente que no ha trabajado nunca , no se entiende que no se cambien las leyes si es preciso hacerlo viendo la impotencia de la policía y la impunidad de los delincuentes, no se entiende que haya muchísimos pisos de acogida a cargo de las Diputaciones dónde un día si y otro también hay abusos y agresiones a los trabajadores….
El PP, que es un partido democrático, ni corrupto ni franquista, en cuanto gobierne derogará la Ley de Memoria. Lo ha dicho el segundo de IDA, o sea el gallego transparente.
A éstos tipos no se les exige nada y se les perdona todo. ¿A ver si va a resultar que España, y sobre todo la CAM, CyL, Valencia… sigue siendo lo que fue durante gran parte del pasado siglo? Un pacto del PNV con esta gente sería inmoral y una traición, a menos que expresen claramente su condena del franquismo y sus crimenes y sin presentar ningún candidato de ideología fascista.
En la CAV ha ganado el PNV, pero en la CAV+ Nafarroa ha ganado ehbildu.
La decisión de PNV y PSE de cerrar un acuerdo global para obtener las máximas instituciones posibles, en muchos casos con el apoyo del PP, es algo licito. Plenamente democrático.
En breve elecciones generales y el año que viene autonómicas.
Habrá que estar atentos a la evolución del voto.
Sin prisa, sin necesidades, con una sonrisa. Paciencia estrategica.
Zaldiaran
No he votado como tú ni estoy de acuerdo con algunas de tus conclusiones pero me pareces un tipo cabal y desde luego correcto siempre en tus intervenciones.
CON LA VENIA, ES SOBRE ELECCIONES EN VENEZUELA. ¡ALERTA, ALARMA ! EL REGIMEN DE MADURO PREPARA UNA MARRANADA PSEUDOJUDICIAL PARA IMPEDIR LA ELECCION PRIMARIA DEL CANDIDATO DE LA UNIDAD.
Como análisis «El PSE no ha conseguido ayuntamientos nuevos»Muskiz y Trapagaran?Para analizar hay que leer e interpretar.
A mi como ciudadano que nunca ha votado al PNV esta aportación me reconforta.
Creo que va en la línea de tender puentes entre nacionalistas vascos.
Creo que Ibarretxe lo intentó.
Bueno, leo en «el pais» que el PSE «sube ligeramente» estas elecciones municipales cuando ha bajado 17 concejales y 22.000 votos respecto a 2019. O le enseñan matematicas al periodista o le mandan de nuevo a la universidad. De cualquier manera lo que sabemos con toda seguridad sin que nos lo haya dicho ni el ni nadie es que el mentado periodista vota PSOE.
Y asi todo.
Respecto a Bildu, ha ganado 17.000 votos en la CAV en las municipales respecto a 2019. Magro «tsunami» de ilusion y poco han rascado cuando se han incorporado 80.000 nuevos votantes y entre pnv, pse y podemos se han dejado unos 150.000 votos. En realidad, el trampantojo viene del hostiazo del PNV, que se deja sobre 90.000 votos, en casa, la mayoria. «Recuperar la ilusion», el lema que sugiero al PNV para proximos comicios. Mucho «funcionario» (todos mis respetos a los funcionarios) y cargo acomodado y «sobrao» para cosa buena. Mitxelines, que diria el difunto Arzalluz.
No ha conseguido ayuntamientos nuevos,¿para que los va a conseguir?ya va a gobernar en Gasteiz,y no siendo la primera o segunda, siendo la tercera.
Algunas cosas que no entiendo sobre la RGI. Huella digital, ¡Algunas ONGs dicen que sería estigmatizar al perceptor de la RGI!!!! Donde yo trabajé, antes de entrar o salir tenias que poner la huella digital en el torno; control de entrada, de salida y de presencia. Sindicatos: ELA, LAB, CCOO, UGT, ninguno protestó, tampoco los trabajadores.
No entiendo un sistema de pagar por no hacer nada, ni formarte, ni ayudar en el banco de alimentos… haciendo algo. Debajo de casa hay un grupo de gente en edad de trabajar que viene todos los días a 1ª hora, se sientan en el banco, compran unas cervezas, fuman unos porros y de vez en cuando y como consecuencia de la ingesta o del trapicheo arman bronca. ¿Pagamos por no hacer nada? No lo entiendo.
Me molesta que algún responsable de la administración o en tertulias en la radio me llamen tonto sin poder replicar. La mayor parte de las RGI las cobra gente nativa de la CAV. ¿Cómo???? Si a una pensionista que cobra 700€ se le complementa la pensión hasta el importe de la RGI 800,13€, su RGI es de 100,13€, alguien que apareció hace 3 años por aquí cobra 800,13€. Yo quiero datos reales, quiero saber cual es el importe, cuantos son los que cobran y dónde han trabajado. Ahora cobran la RGI y luego cobraran una pensión no contributiva, con un par.
¿Por que hay que pagar SS si tengo asistencia universal gratuita?
Hablamos de delincuencia, la mitad de los robos los comete gente que ha nacido aquí, de acuerdo. Si el 8,3% de la población comete el 50% de los delitos ¿Cuál es la proporción de delincuentes?
Hablamos de ocupación, no tienen vivienda y ocupan una, ¿Es necesario que molesten al vecindario, que inunden a los de abajo, que rompan todo, que entren en la vivienda que compré con el fruto de mi trabajo? Ah claro es que soy racista, tengo aporofobia y no se cuantas tonterías mas, ya y ellos alergia al trabajo y un morro que se lo pisan y no señor igual que mi padre y mis aitites soy un trabajador. ¿Qué proponen los grupos políticos para terminar con estos abusos a cuenta de los contribuyentes?
Solo por comentar . Yo siempre me he preguntado , ¿ por qué si el mal funcionamiento de la justicia se debe en un 80 % a unos procedimientos pensados a principios del siglo pasado , los partidos políticos , y especialmente el PNV , nunca , nunca, nunca , han manifestado la necesidad de modificar tanto las Leyes de Enjuiciamiento Civil y Criminal ? Se limitan a pedir mas medios , mas personal , mas ciudades de la Justicia , mas madera ,………… y mientras tanto buscar excusas , el rollo garantista , el mantra de la lentitud de la justicia para que todo siga igual . Otra forma de buenismo.
Yo también estoy de acuerdo con Zaldiaran, aunque pueda tener diferencias en matices. Es una pena que no vote con ilusión porque el planteamiento nacionalista es exclusivo, interesante, diferenciador…
Los comentaristas plantean muchas preguntas que espero que respondan los que no votan al PNV. A ver cuáles son las soluciones que sus partidos, algunos triunfadores y con la sonrisa de la estrategia, en la espera de mejores mieles sin aportar nada. Pocas cosas son más seguras y cómodas que la eterna oposición.
Que yo sepa el Pse es la segunda fuerza en Vitoria-Gasteiz.Y haciendo algo de historia Xabier Agirre llegó a diputado general de Araba siendo su partido(Pnv)tercera fuerza.
El sistema político argentino, tan poco ejemplar en muchos sentidos, tiene una institución muy interesante, que son las “Primarias Abiertas Simultáneas Obligatorias” (PASO). Consiste en que, por ley, todos los “espacios políticos” que se vayan a presentar a unos determinados comicios, deben competir en unas elecciones primarias, en las que en una fecha determinada, deben presentarse las posibles candidaturas alternativas de cada “espacio”, simultáneamente y votadas por TODA LA CIUDADANÍA, no únicamente por militantes o afiliados. A mediados de agosto de este año serán las PASO para dilucidar los candidatos de los partidos o coaliciones que se acabarán presentando a los comicios presidenciales de octubre. Me parece una medida muy interesante. Se me olvidaba decir que las candidaturas que no alcanzan el 5% quedan eliminadas.
El PNV reconoce los mediocres resultados, pero sigue siendo la primera fuerza política de la Nación vasca.
«Euskal politikan gauzak egin nahi dituenak, EAJrekin kontatu beharko du».
A partir de ahora toca trabajar a los electos del PNV para conseguir ciudades y pueblos económicamente, empresarialmente, culturalmente dinámicos, que deje atrás la cultura del mínimo esfuerzo, en la que solo sean merecedores de ayudas sociales aquellos que no pueden trabajar y, no aquellos que no quieren trabajar.
«EAJk oposizio eraikitzailea egiten du espainiar Legebiltzarrean».
«EAJ maite zaitut»!. «Aurrera EAJ»!.
Rafa, gracias por lo de cabal. Lo de ser respetuoso, va en el ADN de mi cultura política. Tú también sueles ser muy respetuoso con las diferentes opiniones. Al final se trata de ser demócrata y respetar lo que piensa la gente.
Bond, totalmente de acuerdo. Baigorri, la percepción de la gente es esa. Yo jamás diré que no hay que ayudar, pero debemos poner control, plazos etc. No vale pasarse la vida de gorra o incluso como ha pasado cobrar 4 RGI a la vez, o cobrar RGI sin vivir aquí, esto es por falta de control, o de medios en el control, que el resultado es el mismo.
Bambata, yo tengo en cuenta que el PNV participa en geroa bai, y teniendo en cuenta los votos de geroa bai, el PNV contando Navarra, saca a Bildu más de 50.000 votos. Por lo tanto en hegoalde, NO es Bildu la opción más votada sino el PNV. Otra cosa es que la diferencia se ha disminuido, pero 1+1= 2
Iñaki, te agradezco personalmente que hayas puesto mi pequeño análisis en tu blog como cabecera. El Partido somos los que aunque no nos gusten muchas cosas, siempre estaremos ahí.
Si no quieres publicar esto, lo entiendo, pero va por delante mi agradecimiento.
Parece que, en las elecciones en España, lo que más influye en el votante, es el «tema del ruido mediático desatado» en el mes anterior, a aportar el voto en la urna, donde los asesores psicologicos estrategas, de partidos franquistas continuistas, tienen gran turbadora maestría sobre los demás.
. – Es como si la población española, tenga “Memoria de “PEZ”, por haber sido aterradoramente modificada genéticamente, por permanente intoxicación añadida al agua que cae de las nubes y llega a los pantanos franquistas y sigue a través de todo el sistema circulatorio humano.
. – Así que los el que desde Madrid, usando a Bildu, se han personado aquí ufanos y desafiantes y sin cerrar la puerta al salir, han desatado la PERSECUCIÓN de TODO lo VASCO lo vasco, criminalizado su identidad y hasta la genética étnica, amparándose en el ya desaparecido “Movimiento de Liberación” y sus trágicas armadas estrategias, y con ello los Madridistas Supremacistas, desvían y olvidar que ellos van a usar de refuerzo gobernante, al grupo Ultra fascista de v.ox, más enaltecedor de los personajes y métodos anti democráticos del aterrador régimen, con más motivos que nadie para ser ilegalizados como falso democrático partido.
. – El resultado electoral dentro Euskadi ha demostrado, que para los vascos más explícitamente decididos Nacionalistas Independentistas que han subido en votos, y que el PNV partido confesional ecléctico posibilista diplomáticamente ambidiestro, antagónicamente les representa afinidad y consentidores negociadores con los Españolitas Supremacistas Madridistas anti vascos, todo ello a causa del ruido desatado en Madrid el último mes.
. – Lo más cruel de esta España “franqui” Fratricida enquistada … lo que menos gracia hace… es que niegan que el pueblo vasco toda la historia escrita, desde época Prerromana lo considerado NACIÓN, que conserva la lengua más antigua de Europa y confirmado hasta por el CSIC en estudio genético del 2017, por ser los vascos los menos mezclados con romanos.
. – Cervantes… sí que se mofa y ríe de los fantoches hidalgos Españolistas Quijotes con «caballería armada paramilitar” que aún siguen cazando fantasmas, con absoluta teatrera vergonzosa cobardía mediática.
. – Son ahora los SUPREMACISTA Españolistas profranquistas, partidos políticos consentidos enaltecedores y retoños impunes, (Criminalizadores anti Nacionalista, hasta de la genética vasca) ellos de su bastión Minarete de Madrid, son los que, en 1936 desde África, y con fuerzas extranjeras nazis fascistas y guardia mora y haciéndose llamar » Los NACIONALES” asaltaron con bandera Rojigualda esta península. La bandera rojigualda con el escudo de Castilla y León, creada en el siglo XVIII expresamente para la batalla de Trafalgar, y su primera derrota, está incautada en un museo británico (Greenwich).
. – Callan y “tapan” que nada más imponer el aterrador régimen en 1939, en España se crearon decenas de grupos armados antifranquistas desde Maquis al Frap, y grupos independentistas en Canarias, Galicia, Cataluña y País Vasco, y eso demuestra que la historia más reciente que quieren vender y que tanto propagan, es una absoluta falsedad carentes de vergüenza y gallardía (el de Abu Dabi incluido), aún más teniendo las cunetas repletas de decenas de miles de españoles asesinados, y siguen manipulando enarbolando una bandera ideológica restregadora partidista anti Republicana, absolutamente Fratricida, que jamás ha ganado una batalla externa.
Yo creo que la pregunta del millón no debiera ser qué partido ha ganado, qué partido ha perdido o qué partido ha empatado.
La pregunta del millón debiera ser para todos los demócratas: ¿qué ciudadanos han ganado, qué ciudadanos han perdido y qué ciudadanos han empatado?.
¿Cuántas veces oímos en su día a Patxi López decir que nunca aceptaría ser lehendakari con el voto del PP?
PNV; ¿Por qué en ese momento dudabais de que eso respetara la «voluntad del pueblo» y ahora vosotros vais a hacer lo mismo (y con los mismos protagonistas) en Gipuzkoa, Gasteiz, Iruña, Durango eta abar?
¿De verdad se cree alguien que el adelanto de las elecciones, y el oponerse al mismo, mira por el bien de los ciudadanos y no de las estrategias de partidos?
¿Por qué los partidos no aceptan las listas abiertas, donde los ciudadanos, y no los partidos, eligen a sus representantes? ¿Se daría en este caso la situación que usted, Sr. Anasagasti, denunciaba el otro día, donde la gran mayoría de los votantes no sabe el nombre de ni siquiera dos de los Senadores, Parlamentarios, estatales o autonómicos, o concejales que han elegido?
¿Se puede considerar democrático que alguien aparezca en dos listas diferentes…¡¡EN COMUNIDADES DISTINTAS!!? ¿Favorece eso al ciudadano, confesado fin último de todos los partidos políticos en épocas de campañas?
En definitiva: No es de extrañar la abstención, pero mucho menos lo es la participación activa mediante el voto en blanco (más de un 50% de subida en Euzkadi, con puntos importantes donde ha sobrepasado el 100 y el 150%). Sí, es cierto, por ahora se queda en poco más del 1%, pero ¿qué ocurriría si el voto en blanco pasara del 5%?… la respuesta es sencilla, quienes luchan por el bienestar de los ciudadanos y ciudadanas, cambiarían las leyes para dejarlos en fuera de juego
Por lo leído por aquí ha habido mucha gente que ha votado sin ilusión, como deber «¿moral?¿cívico?¿histórico?…¿es legítimo imponer al resto de ciudadanos aquello en lo que nosotros no tenemos ilusión?
Quienes han votado con ilusión y ven que su voto no vale porque las decisiones no se toman en las urnas, donde han ganado, sino en las sedes centrales de los partidos que no han ganado… ¿perderán la ilusión o se limitarán a contener la mala hostia que, seguramente, les crece por momentos?
¿Porque decimos Democracia cuando queremos decir Partitocracia?
En definitiva, como definía Jose Luis Coll
«Democracia: demos cracias a Dios»
Saludos a todos y todas y empecemos a reflexionar para la próxima gran fiesta de finales de Julio (me refiero a las paellas de Aixerrota, claro)
En estas elecciones el pueblo no elige ni alcalde ni diputado general. En estas elecciones se han elegido concejales y junteros.
Ahora les toca a ellos elegir la composición del gobierno de la institución. Es su responsabilidad hacia el pueblo que les ha elegido.
Por lo tanto, no es un partido quien para decir que el pueblo les ha elegido a ellos.
Por eso lo del partido más elegido (ya me dirás en Araba con 7-6-6-6 quien es el triunfador) no tiene necesariamente que ser el gobernante. Ese es un trabajo que se fragua a partir de ahora.
PSE y PNV han renovado un pacto que ya viene siendo histórico y me alegro por ello, pero hay que pensar que algún día no va a poder ser así y además en Madrid pueden cambiar mucho las cosas y hay que tenerles en cuenta.
Tiene toda la pinta que EH Bildu no va a respetar la «voluntad del pueblo» (lista más votada) en algún que otro pueblo. P.ej., Bermeo. Bien apoyándose en candidaturas «populares», bien apoyándose en la extrema izquierda española (Podemos y asimilados).
Consejos vendo, para mí no tengo.
Joseba… esos elegidos (todos los elegidos) carecen de capacidad para componer absolutamente nada. Se lo dicen Ortuzar y Andueza. Ellos no pueden decidir nada…. y sus votantes tampoco.
En el artículo de Deia de hoy que habla sobre el «acuerdo» los dos dejan claro que «no habrá acuerdo con el PP» (¡¡cuantas veces dijo eso Patxi López!!), pero los dos saben que el PP jamás facilitaría un gobierno Bildu…. eso es hacer trampas hasta en el solitario… ¡¡y lo sabéis!!
PD Joseba… el pueblo no los ha elegido. Los elige Sabin Etxea y la sede del PSE. El pueblo elige partidos…. sin opción… Eso es la Partitocracia (no confundir con democracia)
Senadore jauna…si vas a aplicar la censura, avisas y nos evitamos perder tiempo, dinero y malos ratos..me gustaroa conocer normas , parametros o conductas para no perder mas tiempo , no en leer ni en escribir..esk.ask.
Joseba. Ayer mismo el Parlamento de Gasteiz aprobó una iniciativa de EH Bildu para facilitar la instalación de energias renovables en domicilios, apoyada por cierto hasta por el PP. Hoy desayuno con un acuerdo entre LAB y el grupo Interinok taldea beneficioso para el mantenimiento de la plantilla en la Educación pública y la equiparación salarial en la red concertada, entre otros compromisos. Quiero decir que eso de «no conseguir nada»…..quizás con menos fotos y alharacas que otros, pero con el paso corto y la mirada larga. Durante años en cientos de ayuntamientos, en otras instituciones….es notorio. En el ámbito educativo, en la calle, en barrios, en los centros de trabajo…y manteniendo firme la lucha por nuestra identidad nacional, nuestra soberanía y nuestra lengua. No es casual que una parte importante de Euskalerria apoye ese proyecto con su voto. Digo yo que por algo será.
Por supuesto que EH Bildu tiene la capacidad de hacer algo bien. Nunca se ha negado eso. Tambien he dicho que hasta el más imbecil acierta. Pero esa es INICIATIVA de Bildu y despues ha sido filtrado por los demás para conseguir la aceptación de la mayoría. El acuerdo es posible puntualmente. Pero la solidez orgánica de las instituciones no debería recaer en Bildu. Es extremista y sectario.
Jose LM, ¿solo te refieres al PNV y PSE?. Dices unas cosas muy raras. Las listas las elaboran los partidos y las elige el pueblo (¿por que estaré diciendo esto que es abc?). Pero esas listas configuran junteros y concejales. No gobiernos.
Así que Bildu puede protestar, pero el gobierno se consigue con los acuerdos, no bastan los votos. Lo que quieren ellos se consiguen en sus paises-referencia. En sus tiranías.
Pues a mi me parece que contar los botos de Gera Bai como si fueran del PNV es mucho contar.
O sea pulpo animal de compañía ?????
Por ultima vez voy a intentarlo. Reglexiones de un votante …del pnv..( como el mismo reconoce, por inercia , pero esto es asi).Osakidetza, dice un di pero no…yo digo que Osakidetza es un NO , asi, con mayusculas.Etzaintza, de huelga tecnica( la practica la tienen prohibida por el estado español)pero no se puede culpar a los sindicatos de la huelga por la huelga( lan y ela o ela y lab) porque no pintan NADA en la actual ertzantza.( Algo que escribir sobre estos» sindicatos» senadore jauna??).Buenismo…vamos a controlar a los pobres mientras los que mas roban son los ricos( iglesia, politicos, IBEX35,con los mayores beneficios desde hace mucho, ..) resumido , de derechas total, igual que el partido nacionalista vasco…nafa mas que añadir y sin ningun insulto…a ver di lo veo..!
votos
Joseba, tienes razón al decir que hasta el más imbécil acierta mirándote al espejo.
JOSEBA:
«Las listas las elaboran los partidos y las elige el pueblo (¿por que estaré diciendo esto que es abc?)»
Permíteme dos acotaciones sobre esa reflexión, profunda.
El pueblo, como denunciaba hace unos días el Sr. Anasagasti, no sabe a quien vota. La mayoría de los y las votantes difícilmente recuerdan dos nombres de los que han votado. Se votan «marcas» (¿Cocacola o Pepsicola? ¿Kas o Fanta?)
En lo de decir que algo es el «abc» (y no me refiero al periódico), sería interesante intentar llegar hasta la «xyz» para ver todas las opciones. Así tienes los ejemplos clásicos y del origen del cristianismo donde se decía Alfa y Omega… «principio y fin»
«Lo que quieren ellos se consiguen en sus paises-referencia. En sus tiranías».
No sé a qué te refieres, porque hasta donde yo sé, el país de referencia de Bildu siempre ha sido Euskal Herria, no asì el del PNV que sólo lo utiliza en campañas, en el Alderdi Eguna y, a veces, en el Aberri eguna.
En otra ocasión le dije al Sr. Anasagasti, lo que te digo a ti ahora. Yo he votado, en distintos momentos, a casi todo el espectro (excepto derecha española), y me he abstenido en muchas ocasiones (3 de ellas siendo presidente de esa). Ahora puedo votar a Bildu o en blanco, pero te puedo decir que a pesar de mis críticas, a veces ácidas, hacia el PNV, PSOE, y otros (incluido Bildu) no odio al PNV, ni al PSOE (tengo muchos amigos entre los militantes de ambos y de otros)… pero vosotros sí. Además, normalmente expresáis vuestro odio «ad hominem», lo que hace que las descalificaciones que hacéis es como cuando alguien escupe al cielo.
Un saludo.
Jose LM
Votará la gente a lo que tu digas, pero lo que eligen son concejales y junteros. No gobiernos. Los gobiernos son consecuencia de los acuerdos politicos de los representantes elegidos. Esto, es el abc .
Los paises de referencia de la IA ha sido el modelo cubano desde su origen. Así como los paises que evolucionan hacia la república popular que recientemente refería Otegi sobre la base de la ideologia marxista-leninista revolucionaria.
A quien votes tú es irrelevante para los demas, eso es un asunto privado. Yo no te diré a quien voto. Pero procuro que sea moderado, porque lo de izquierdas o derechas es un constructo absurdo y artificioso. No creo en ninguno de los dos.
Ya te digo que el PNV no pone barreras a nadie. Las barreras las ponen los sectarios ideológicos. Por eso molesta a la derecha que el PNV pacte con el PSE y al PSE que pacte con el PP. No es la primera ni la cuarta vez que ocurre. Y seguirá ocurriendo.
En este foro pongo a caldo a Bildu porque es el fetiche de algunos de por aquí, no por otra razon. Pero lo razono en la medida que este foro me lo permite. Y lo seguiré haciendo. Y razonadamente.
Betiko, expresate mejor. No se entiende lo que dices.
Lo del espejo es por imbécil o por lo de acertar.
¿No crees que hasta el más imbecil puede acertar?
Será que tu esquema es que los de izquierdas aciertan y los de derechas yerran por el simple hecho ideológico.
Eso es ser muy, pero que muy sectario.
A continuación dejo un editorial de «Gara» del pasado domingo, para ponerlo en conocimiento del personal.
«En la noche electoral, el PNV dijo que había entendido el mensaje de la ciudadanía vasca. Sin embargo, sin que pase ni una semana, están repitiendo los errores que han erosionado su hegemonía. Han mantenido su enfado y su arrogancia, echando la culpa de sus fallos a todo el mundo. Han demostrado que están dispuestos a hacer cualquier cosa para mantenerse en el poder. En 2023, a las puertas de los comicios del 23 de julio, repetir el pacto con el PSE y abrirlo al apoyo del PP para vetar a EH Bildu es temerario.
Estos movimientos ya no se pueden achacar a una inteligencia política superior. Hacer las cosas tan mal más bien puede ser consecuencia de una concatenación de crisis. Aquí se identifican algunas de ellas.
Crisis de liderazgo
Iñigo Urkullu ha amoldado el partido a su carácter reaccionario, malhumorado y obsesivo. Tiene un poder supremo y autónomo. Ha superado a Juan José Ibarretxe y va camino de superar a José Antonio Ardanza en el cargo, pero no se adivina cuál será su legado. A este ritmo, puede ser una herencia trágica para su partido y un balance pésimo para el país.
La bicefalia tampoco vive su mejor momento. La campaña de Andoni Ortuzar refleja su pobre estado de forma político, el desgaste de su liderazgo.
Crisis de relevo
Todas las decisiones que ha tomado el PNV le han salido mal. Liquidó a Markel Olano y a Gorka Urtaran, pero Eider Mendoza y sobre todo Beatriz Artolazabal han sufrido sonoros fracasos en las urnas. A cambio, mantuvo a Eneko Goia y a Juan Mari Aburto, y el resultado no ha sido mejor. Antes, Unai Rementeria huyó. En Araba, José Antonio Suso ha puesto su cargo a disposición del ABB. Que se sepa, es el único.
En Nafarroa, los malos resultados no facilitan su tirante relación con sus aliados. Hay discrepancias y desconfianzas. Que recurran otra vez a Daniel Innerarity para el 23J es otra señal de su falta de relevo.
Crisis de talento
Los jelkides no atraen talento. Precisamente, el problema de maniobrar contra EH Bildu es que sus candidatas son inmejorables. No solo es un problema de legitimidad: que el PNV tienen 5 junteros menos y 15.000 votos menos en Gipuzkoa, o que necesitan al PP. Es que enfrente tienen a Maddalen Iriarte. Otro tanto pasa con Rocío Vitero o Joseba Asiron.
No, claro que todos los políticos no son iguales.
Crisis de confianza
Se ha caído el mito de la imbatibilidad del PNV. El sistema de prospección que diseñó Manu Castilla, ahora secretario general de Lehendakaritza, ha fallado.
No esperaban que Donostia estuviera en un suspiro, ni que Iriarte les diera tal tunda, ni quedar atrás en el Parlamento navarro. Ni Oion, Galdakao, Azpeitia… Pero si algo no se creían en Sabin Etxea, es el salto cualitativo que ha dado EH Bildu en Bizkaia.
Esta no se la esperaban. La siguiente, ya se verá.
Crisis del sistema
Rien ne va plus. A la falta de ideas, a la mentalidad reaccionaria, a la soberbia, se le suma que el sistema clientelar está gastado. No cumple lo que promete, lo hace mal, no se ha invertido y es tarde. Han hipotecado la capacidad institucional a cambio de negocios. Tienen la tentación de compartir costes, pero no se atreven. A saber qué habrá ahí. Osakidetza es un indicador. La Ertzaintza otro. Hay más.
Ante este panorama, el PNV aparece nervioso y quiere contagiar sus miedos y sus urgencias al resto, a sus adversarios, a la ciudadanía. Que nadie caiga en esa trampa aumentará el enfado y acelerará las crisis».
El editorial de Gara es un autentico ejercicio de cinismo y de la visión mesiánica que tienen de sí mismos.
Denostadores de cualquier trayectoria del PNV al que han insultado y menospreciado desde hace décadas, desde su mismo origen hace 50 años. Tiempo en el que el MLNV no ha hecho otra cosa que daño, maldad, iniquidad, perversion del pensamiento vasco, adulteración del espíritu de libertad de los vascos. Se han mantenido en la tranquila oposición, gestando una agresividad social progresiva culminando en el conflicto exagerado y deformado de Osakidetza, de los jubilados, etc. Conflicitividad social estratégica.
Mientras tanto se han jactado en los últimos años de los acuerdos en Madrid con leyes que hacen suyas. ¡Con lo que han ladrado estos perros! Lo que se han atrevido a decir de los demas por hacer lo mismo.
Lo que hacen ellos es mesiánico y lo que hacen los demas es malo. Aunque sea lo mismo. Pareciera que los demas nos tuviéramos que apretar para que pasen ellos.
Pues de eso nada.
El gobierno de nuestras instituciones debe apoyarse en la centralidad de la política, no en experimentos de extremistas irresponsables.
Leo hoy, «el PP investirá al PNV pero no apoyara su gestión »
A eso le llamo rizar el rizo.
Y el PNV temblando.
Joseba, no sabes ni por donde salir…..
Joer, Joseba. Te veo exaltadísimo para ser alguien que en todos sus escritos pide «moderación». En 2023 hablar de perros refiriéndose a adversarios políticos es poco moderado… e incluso, quizás, poco democrático, máximo cuando esos perros han sacado más votos que tú.
Tus críticas «ad hominem» siguen siendo las únicas que aparecen en todos (y a veces contradictorios) escritos, donde sólo se mantienen dos principios: alabanzas al PNV y odio a la izquierda (abertzale y española)… para luego decir que tu partido no es de derechas, sino moderado. No me cabe duda de que tu partido puede ser lo que quiera, pero tengo la sensación de que tú, si fueras madrileño (por ejemplo) estarías dudando entre la moderación del PP y la moderación de VOX.
Tranquilo, que quizás el Prozac pueda ayudarte (aunque no sé si lo receta Osakidetza).
Saludos
Que va!!…si el DYMO no pone etiquetas…llamar perros, bolivarianos, comunistas( modo despectivo) …y acto seguido coronarse como moderado!!…imposible empatar con el!!!..
Vamos a ver
Los que ladran son los perros, no? No se puede expresar de otra manera. ¿Pero es que no os acordáis el desprecio absoluto del MLNV al PNV por los acuerdos, o sólo los diálogos, de cualquier tipo con PP o PSOE (el del GAL)?
Parece que solo vale lo que haga Bildu, pero si lo hacen los demás fuera pecado mortal. Intolerable. Lo mismo con bolivarianos, cuando son admiradores de esos proyectos políticos y forman parte de esas mesas y congresos.
Quisiera que me mostraras las contradicciones Jose LM. No creo que las tenga.
Aquí critico a la izquierda porque aquí hay adoración a la izquierda. No hace falta hacerlo a la derecha. Para eso ya busco otros foros. Pero el menosprecio a la izquierda solo se parece al de la derecha. Son lo mismo. Lo he dicho muchas veces aquí mismo.
Pero es más intenso cuanto mas radical.
No tengo problema en defender mi postura.
Sois vosotros los que os sentís incómodos cantándoos las cuarenta.
Lo está decir que son comunistas? No me lo creo. No creo que para un comunista llamarle así sea un insulto, sino un valor en el que se ha formado durante años.