Domingo 29 de septiembre de 2024
1977 fue un año batidora. La Ikurriña fue permitida, salida de los partidos de la clandestinidad, Asamblea en Iruña del EAJ-PNV, registro en Madrid, conversaciones de Txiberta, Gestoras pro Amnistia, Aberri Eguna que pasa de Gasteiz a Loyola, elecciones legislativas, vuelta del exilio de D. Manuel de Irujo y personalidades perseguidas, acuerdo para solicitar la devolución del Estatuto suprimido en 1937, ley de Amnistía, ETA decide continuar la lucha armada,……¿Quién da más?. Bien, pues en este clima en el BBB proponemos organizar en junio el primer Alderdi Eguna, como día de Partido. Lo elevamos al EBB, lo aprueba y elegimos Aralar por el simbolismo que encerraba. No preveíamos el éxito y las carreteras se colapsaron. Aquella jornada marcó la fecha. El último domingo de septiembre, celebramos el día del EAJ-PNV con carácter familiar y político. Y así 47 años. La idea la trajimos de Venezuela. En el Parque Los Caobos de Caracas los partidos Acción Democrática y Copei, cuando había libertad y democracia en aquel país, lo celebraban con música, casetas, asados y mucha alegría. Y funcionó también aquí. La gente quería contarse y no verse solo en funerales.
Hoy el Alderdi Eguna se celebra en las campas de Foronda. Se adquirió un terreno en un país con pocos lugares planos para albergar semejante gentío que desea verse, saludarse, oír las intervenciones, comer con la familia y los amigos. Pocos quedamos de aquel primer Alderdi Eguna, pero seguimos creyendo en un partido fuerte, alrededor de una sigla que el año que viene cumplirá 130 años. Y ¡lo que te rondaré morena!.
NEW STYLE
Celebró Bildu el domingo pasado su Conferencia Política. El reglamento congresual se aprobó con el 100%. El III Congreso de Bildu se celebrará en Iruña en febrero. Están eufóricos. Razón tienen. Nos acusan de “fracaso neoliberal y autonómico”. No sé de qué manera puede describirse lo suyo. En días en los que todos quieren un Concierto que nosotros logramos se devolviera mientras ellos se reían de ese acuerdo vascongado. Nos dicen ahora que van a mantener un “EH Bildu Style”. Se les va notando. Dejan las formas de aquella izquierda jurásica que me recordaba las estupendas películas de vaqueros con esos cuatreros sudados y muy broncos que entran en el pueblo tirando al aire con el revólver para sembrar miedo, y atan los caballos en la barra del porche, escupen de lado, irrumpen en la cantina, disparan sobre toda la botillería del anaquel y el pianista deja de tocar en vista de lo que se le viene encima.
Eso ya está superado. Pero los que hemos visto esas películas tenemos la ventaja de verlos cabalgar de lejos puesto que su caballo levanta una nube de polvo ya en el horizonte y aunque Arkaitz Rodríguez se exprese de forma cortante y altanera como aquellas marquesas/es hablaban a sus criados/as han logrado, crecer, sin contarnos toda la película a pesar de que este año haya llovido intensamente sobre sus urnas. No aciertan con lo del Style. En el PNV cada vez que metemos un proyecto con palabras en inglés, perdemos votos. Son fundamentalmente excluyentes.
EL YATE DE LOS BURGUESITOS VASCOS
Escribí esta semana un recuerdo que trataba de recordar un viaje que hicimos en 1987 por el Orinoco para desmontar la especie de Maduro que afirmó que poco menos los dos bizkainos secuestrados por su régimen estaban haciendo “turismo terrorista” como si aquellos parajes no eran susceptibles de ser visitados. Y son parte del paraíso.
Al post entraron muchos lectores en clave positiva, pero como todo en la vida, también se criticaba que aquello fue un viaje propio de dos ”burguesitos vascos”. En las fotografías se puede apreciar el Yate (una vieja chalana con bidones de queroseno en su cubierta), con el que felizmente fuimos, chu chu por aquel paraje maravilloso de Puerto Ayacucho a San Fernando de Apure.
Y, ante la acusación de burguesía Markuleta, comentaba con acierto, lo siguiente: “Llegó el comandante y mandó parar”. “Burguesito vasco”. “Jóvenes burgueses”, etc, etc, etc. En ellos trasladáis vuestra aspiración en hacer la revolución en esta Euskal Herria oprimida por el poder burgués. Repetís continuamente lo de “burgués”. Veo que es algo importante para vosotros. Lo que pasa es que veo muchísimo “burgués” (según vuestra visión del mundo) en nuestra sociedad vasca y fijaos por dónde, muchísimos de estos burgueses… están en vuestras filas!!! viajando por el mundo en vacaciones y puentes, vistiendo ropa de marca, saliendo de cervezas y cenando el finde en la sociedad/txoko o en restaurantes de 20 euros la hamburguesa, con autocaravanas aparcadas en parkings de pago todo el año, con sus seguros de salud, con el carnet de socio de La Real, del Athletic, Alavés, Osasuna …, con Netflix, con pisos en propiedad que alquilan a los turistas por airbnb… todo eso mientras que el pueblo trabajador vasco está oprimido.
Qué cosas!. Qué contradicciones!!!
Con vuestras intervenciones nos queda claro que vuestra aspiración como izquierda independentista es hacer en tierras vascas vuestra revolución siguiendo a vuestros referentes Chávez y Maduro, Daniel Ortega, los comandantes cubanos,… con quien siempre estáis “en este lado de la trinchera” (hagan las atrocidades que hagan a su pueblo, por cierto)
Este modelo, como bien dicen vuestros ideólogos de cabecera y bien sabéis vosotros, es incompatible con una socialdemocracia de carácter demócrata y liberal. Pero usáis a los socialdemócratas de buena fe (otros burgueses) para vestir al lobo de oveja y no asustar al personal, o directamente os vestís vosotros mismos de socialdemócratas cuando interesa para directamente engañar a la sociedad. Porque sabéis perfectamente que la tibia socialdemocracia en sí misma no sirve para llegar al fin revolucionario al que aspiráis, pero si os sirve para engañar y confundir, y tratar de cubrir su espacio.
Y por último, sabéis también que vuestro proyecto tampoco tiene nada que ver con las aspiraciones de desarrollo humano y de construcción nacional como pueblo vasco democrático. El nacionalismo democrático no es más que otro invento burgués, y por tanto tampoco sirve para vuestro fin revolucionario. Únicamente lo usáis (como lo hacéis con la socialdemocracia) como herramienta para vuestra revolución. Más confusión, más engaño.
En definitiva, revolución socialista del siglo XXI en el que los burgueses (ciudadanos de a pie como puedo ser yo o cualquiera) somos los enemigos a vencer por el pueblo trabajador vasco oprimido (del que me imagino que vosotros formaréis parte) por esa burguesía. Y con una sonrisa, eso si. Os agradezco la claridad. Está bien que las cartas se pongan sobre el tablero. Espero que la sociedad vasca tome conciencia de ello e impida con su voto el desarrollo de este proyecto totalitario”.
No le quito una palabra.
UN MADURO VESTIDO DE GUACAMAYA, ¿ES SU MODELO?.
Conozco mucha gente de Bildu, independentista y socialista, pero sustancialmente demócratas que .lamento estén callados y acepten manipulaciones como las que vivimos. Van a Caracas de observadoras, son tratadas por el régimen a cuerpo de burguesita, la misma noche avalan un robo electoral, no dicen nada ante la represión y encarcelamiento de más de dos mil personas, entre ellas mujeres y niños, les parece normal que ocho millones de venezolanos hayan tenido que emigrar del país más rico de América, se ríen y aplauden las malas payasadas de un Maduro vestido de guacamaya que adelanta la Navidad a octubre y lo hacen porque forma parte de mi izquierda y los burgueses son muy malos y además están al servicio del Imperio yanqui.
No exagero nada. Bildu nació con vocación de colectivo plural, donde incluyeron a una EA a la que han absorbido comprando a sus actuales dirigentes con cargos de representación, por lo que, por ejemplo, ante las barbaridades que están ocurriendo en Venezuela callan como muertos y siguen todavía solicitando unas actas que un Consejo Nacional Electoral formado por chavistas, jamás va a entregar. Y, aplauden a un Zapatero que en lugar de trabajar por la salida de Maduro, aplauden la salida del presidente electo tras coaccionarlo en la residencia del embajador español, otro que tal baila.
Sospecharé siempre de estos Congresos que no saben deslindar los campos ni creen que los derechos humanos son universales y no troceables como un queso. Esto me gusta, esto no me gusta. Parecería que no se han dado cuenta del sedimento autoritario que yacía en el mundo cerrado de ETA y de no haberlo combatido a fondo con sentido pedagógico con una propaganda tenaz y bien argumentada y abriéndose al debate intocable ese que dice que se puede ser de izquierda y abrazar causas justas donde los vascos podamos aprender a ejercer nuestros derechos y a soportar nuestros deberes.
Y es que la política se estructura hoy en día en torno a temas. Esta estructura crea divergencia: porque se está a favor o en contra.
Por ejemplo. La dictadura de Maduro es un asunto de derechos humanos, libertad y democracia. En este tema el PNV ha marcado bien su terreno de juego: credibilidad, legitimidad, reputación. Porque no se trata solo de Venezuela, sino de principios. Por eso pienso que el freno que tiene Bildu para ganar confianza, construir una mayoría suficiente y lograr en su día la responsabilidad del poder, pasa por algo tan sencillo como ser demócratas. Hoy no lo son. Hasta que resuelvan ese obstáculo no alcanzarán el necesario apoyo del electorado y los partidos demócratas deberían a todas horas señalarles las condiciones para desarrollar pactos democráticos. De lo contrario, cualquier declaración supone blanquearles y cualquier pacto supone debilitar la democracia.
Otra de sus responsabilidades es gestionar el tema presos. No solo se trata de acercamiento y reducción de penas. El objetivo más importante es su incorporación a la democracia de ese mundo tan especial pero como demócratas, no como ovejas camufladas.
Una sociedad avanza en base a valores y combinar la hoz y el martillo, el pintxo pote, el café, la copa y el puro, podrá lograr una buen III Congreso Político, pero será un fraude, tan grande como lo es la esencia del madurismo que ellos aplauden..
Nada, no salimos del bucle.
Imposible con estos politicos nacionalistas (autodenominados) que tenemos.
El nuevo estatus era para 2016, recordemos.
Lo del STYLE me ha tocado la fibra sensible. Qué modernos e internacionalistas son ahora los pijoprogres. Me gustaba más el Patxi Idigoras Style.
Orinoco ibaia paradisuaren parte den bezala, niretzat euskal paradisua Urbia da. Euskaldunon bilgunea urteetan zehar, eta natura paregabea duen espazioa.
Atzo Urbiako ermitak 100 urte bete zituen. Eta horren harira EITBk erreportaia labur bat emititu zuen. Bideo horren amaieran pasadizo eder bat kontatzen da, Aita Lasak Fraga Iribarne Urbian hartu zuenekoa. Ermitan bilduta zeudenei zuzendu eta berba hauek bota zizkien:
«Ilustrísimo señor ministro… y no menos excelentísimos pastores».
Gora gu ta gutarrak
https://www.eitb.eus/es/noticias/sociedad/videos/detalle/9591944/video-la-catedral-de-pastores-costo-36-000-pesetas-y-construyeron-en-apenas-cinco-meses/
Acabo de leer tu TRIBUNA ABIERTA en DEIA, Eres el mejor. De acuerdo con lo que expones al 120% o más.
Sigue Iñaki. Te necesitamos.
Por mucho repetir un mantra un millón de veces, no se convierte en una verdad. El PNV, sigla que en 2025 cumple 130 años, no ha conseguido completar el Estatuto de Gernika de 1979 pero EH Bildu va a conseguir una República Independiente y Bolivariana. Por lo menos seríamos independientes. En su escrito pone que la gente de EH Bildu tienen seguros privados, caravanas aparcadas en parkings de pago, el abono de algún equipo vasco, y otras cosas. ¿En qué delegación de EH Bildu hay que apuntarse para que te den todo esto? Usted, que ha vivido del cargo público entre 1980 y 2006, se lo hemos pagado todo a escote. Estoy seguro que votaba en contra de las subidas de los salarios de los cargos públicos para no hacer daño a los bolsillos de los obreros vascos que, según usted, no deberían de tener ningún derecho. EA tiene que ser como aquella EA que iba en coalición con el PNV y estaba sobre representada a finales de los 90 y primeros 2000. Qué es eso que haga una coalición con Sortu y Alternatiba. ¿A Zapatero le dio su apoyo para investirle presidente como hizo con Aznar o estaba ya en el Senado? Zapatero que debe ser peor que Satanás. ¿Antes de la llegada de Chavez a la presidencia de Venezuela no emigraba ningún venezolana? Un pajarito me ha chivado que la situación de Venezuela no era la más idónea desde los años 80 y ya marchaban del país en aquella época (y con esto no justifico ni a Chavez ni a Maduro). Ésta gente de izquierdas que quiere derechos y poder tener propiedades. Qué malvada. Pr cierto, después de 130 años, ¿para cuando la independencia? No me acordaba, «No es el momento». ¿Saldrá este comentario publicado o no pasará la censura democrática del blog?
Hoy Alderdi Eguna y fracaso rotundo de convocatoria,por mucho que en EITB se afanen en sacar planos cortos donde aparece más gente.Y eso que ha habido toque de diana para llamar a la movilización.Hacerselo mirar.Las generaciones más mayores van desapareciendo,y los jóvenes en general pasan del PNV.Por algo será,no?.
Lo apunto por cambiar de tema,que con ud. me entran dudas de si vivimos en Euskalerria o en Venezuela…
Y dale con la matraca. Ojalá toda la población vasca tuviera seguro privado, propiedades y un montón de pasta. «Incluso» el pueblo trabajador vasco, los progreguais de Sumar y Podemos y los revolucionarios de salón de Sortu. Lo que no se puede ser es tan hipócrita y falsario de achacar a los demás con esa condescendencia supremacista tan característica lo que en sus propias filas anhelan y prolifera, por mor del capitalismo, de ese que dicen combatir, pero con la boca pequeña. Ese anticapitalismo que ejemplifican en países lejanos en los que la gente apenas tiene qué comer (el pueblo trabajado, digamos…) y donde falta la gasolina de toda sociedad sana; la ilusión, las oportunidades y la esperanza de un futuro mejor. Parece que los «derechos» no son para «el pueblo trabajador» cubano o venezolano, sólo para los «burguesitos» vascos «explotados» por el capitalismo, ese que ninguno de ellos cambiaría ni de coña por ese paraíso en la tierra que apoyan y defienden, para otros, eso sí……Hipócritas.
QUE DESGRACIA DE COMENTARISTAS MANIPULADORES PARA ENGAÑAR A POBRES INOCENTES COMO EN VENEZUELA LO HAN HECHO Y CUANDO DESPIERTAN LOS QUIEREN VOLVER A DORMIR CON UN FRAUDE ELECTORAL GROTESCO.
Caustico , te refieres a patxi idigoras ona Jon idigoras?
Tututu
Dices a Anasagasti, que ha vivido de un cargo público…esto que parece reprochar a Anasagasti ? Es algo tan importante como haber sido diputado un tiempo y otro tiempo senador…ambos para representar a un electorado que le votó y por tanto además de ser que un honor para el , haber representado a sus conciudadanos es que fue un buen parlamentario ( y lo digo con objetividad) .
Y me ha parecido un desproposito el decirle que pensaba que los obreros vascos, no debían tener derechos.
Malguki.
te recuerdo que estamos en un blog de Anasagasti, así que el decidirá de escribe y si que duele Venezuela, decirlo.
No se si tendras edad de haber vivido en una dictadura pero te digo que en esos años se agradecía la solidaridad que en otros países se tenía con España ,, entre ellos en Venezuela.
Iñaki,
Eskerrik asko por la difusión que haces de mi opinión sobre el tema.
Reconozco que me ha sorprendido un poco verlo publicado en tu columna de Deia pero me alegro que coincidamos en dicha opinión y que creas que pueda ser de utilidad para otros.
Aprovecho para agradecerte también todo el esfuerzo que haces por mantener activo este blog con los interesantes temas que tratas en él, y la posibilidad que nos das a otros de opinar sobre ellos, así como tu constante trabajo a lo largo de toda tu vida por los valores democráticos y la causa vasca.
Eskerrik asko.
Un abrazo.
Tututu
Algunos ya te hemos intentado explicar y argumentar lo que preguntas una y otra vez. Busca en los post de las últimas fechas, aunque ya lo sabes. Si no estás de acuerdo, estás en tu derecho. Pero los demás también podemos decir que tú también repites el mismo mantra continuamente.
Como muy bien dices, el PNV no ha conseguido completar el estatuto de Gernika desde 1979. Pero lo que no dices (aunque tú mismo lo reconoces implícitamente en tu comentario al responsabilizar al PNV de ese hecho) es que esto es así porque el PNV ha sido y es el único que de verdad lleva intentando todo ese tiempo que se desarrolle y complete, para así mejorar de manera REAL nuestro bienestar y nuestra capacidad de autogobierno.
Lo del PP, PSOE,… ya lo conocemos. Muy constitucionalistas españoles pero son los primeros que incumplen su propia constitución impidiendo que se complete el estatuto, ralentizando su cumplimiento todo lo que está en sus manos. En mi opinión un enorme error, pero allá ellos.
Pero tampoco he visto en todo estos años (décadas) a HB, a Batasuna, al Partido Comunista de las Tierras Vascas, a Bildu, y a todas las demás marcas de la izquierda antes abertzale, ahora independentista, colaborando con el PNV para que esa capacidad de autogobierno que es el estatuto de Gernika se complete.
Todo lo contrario. No se ha hecho desde este mundo más que poner palos en las ruedas (o cosas más graves) a nuestro autogobierno y a este estatuto burgués, del viejo régimen del 78 y agotado (según ellos desde el mismo momento que nació, por cierto), aunque luego son los más «soberanistas» y los que más critican al PNV y le exigen que sea más ambicioso para desarrollar el autogobierno.
¿Y tú que opinas? Porque a los demás ya nos invocas y nos pides posicionamientos… ¿Tú quieres que se complete el estatuto o también te parece un estatutillo, como lo era también el concierto, ahora descubierto por las fuerzas «soberanistas» del estado?
¿Por qué no exiges a Sortu/Bildu que defienda de verdad junto con el PNV el autogobierno vasco, empezando por el cumplimiento íntegro del estatuto de Gernika o es que es demasiada marcha-atrás?
¿Quieres que el pueblo vasco acceda a mayores cotas de autogobierno o solo te vale si pasamos directa y unilateralmente a la independencia?
Porque, en mi opinión, si tenemos la calidad de vida que tenemos en Euskadi (seas de izquierda, de derechas o de mediocentro-delantero) así como los índices más altos de desarrollo humano del planeta, es en buena medida gracias a esos estatutillos y conciertillos que tenemos.
Y también en mi opinión, completar el estatuto es un derecho del pueblo vasco, reconocido en la propia legislación vigente del estado, y por lo tanto debemos exigirlo. A partir de ahí, existe en la actualidad una ventana de oportunidad para trabajar y conseguir nuestro reconocimiento nacional y para ampliar nuestras cotas de autogobierno mediante un nuevo pacto con el estado, mediante el trabajo conjunto de las mayorías parlamentarias existentes tanto en Euskadi como en el estado.
Malguki
No sé si sacas esa información de «fracaso rotundo» en el Alderdi Eguna de tu presencia en el mismo o es que lo has leído en el Gara o en Ok Diario.
Yo hacia muchos años que no iba, y hoy me ha sorprendido la de miles de personas que este Partido es capaz de movilizar en una campa lejos de los núcleos urbanos y en pleno siglo XXI.
Bonito día e impresionante organización, por cierto.
Mi hijo lo ha gozado con la zona de juegos infantiles habilitada y con los bokatas de las txoznas.
Katea ez da eten 😉
Markuleta.Agradecerte a ti.De manera sencilla,lo más difícil, describes algo evidente.Y hay que darle aire.Eskerrik asko de nuevo.
Las txoznas del Alderdi Eguna han utilizado el Ticket Bai???
Malguki, no s´e donde ha sido ese toque de corneta. Mi organización municipal, ni me ha escrito, ni me ha llamado, ni me ha mandado mail. Creo que les he mandado como ocho mails pidiendo estar entre sus comunicaciones. No hay manera.
Tampoco podía ir, pero vamos que no he visto mucho toque de corneta. Ni para el Alderdi ni para nada en los últimos 10 años. Debí cometer algún pecado muy importante sin darme cuenta o esto es un desastre.
Sr Anasagasti, veo que el término “burgués” ha tocado hueso. Habría que retroceder a su significado decimonónico para entender su verdadera naturaleza. Ni es un insulto ni un desprecio, es una constatación de una clase social, simplemente. Por cierto el hecho de viajar en ese “barquito” no desmerece el viaje, más si era el único medio para la “tourné”, mucha gente con pasta lo hace a modo de aventura. Lo del Style pues que decir, a mi los anglicismos, sean del PNV o de EHBILDU, no me gustan nada, son chorradas propagandísticas. En cuanto a lo del “pijo abertzale”, o algo así, yo que vivo rodeado de gente abertzale de distinto color, la verdad que no les veo con ropa de marca, ni viajan normalmente a lugares exóticos, alguno es socio del Athletic (los menos) y lo del txoko o restaurante, ya quisiera la mayoría darse el lujo de poder ir con asiduidad. No, a los palmeros de este blog, no es lo habitual en la gente de la I.A., no querráis trasladar la imagen de aburguesamiento (otra vez el término burgués), que puede aparecer en algún caso, con la de esas personas que, ellos sí, poseen el poder que da vivir sin miedo al paro, al desahucio, o simplemente pasar la vergüenza de tener que ir al banco de alimentos. Esto último lo conozco de cerca, por cierto la familia es de ideología abertzale.
Egunon!! Yo también estuve en Foronda, cómo siempre. Para mí estar con familia y amigos, en un ambiente festivo como el Alderdi, es sanador. Pasé un día maravilloso, esa comida con sobremesa musical … Y para los que nos quieren mal, decirles que somos resilientes, así que Gora gu ta gutarrak eta Gora EAJ !!. Agur.
Menos mal quebtenemos a Rafa de cancerbero. Efectivamente me refiero a Jon Idigoras. Muchas gracias.
Rafa:
Mi comentario es una respuesta irónica al texto que publica el señor Anasagasti. En relación a su paso por la política se resume en 3 años en cargos del PNV, 6 en el parlamento vasco y entre 1986 y 2009 en Madrid. Como todo el mundo, ha hecho cosas bien y cosas criticables. Muestro mi desacuerdo con aquellas personas que no han tenido más oficio que la política. Deberías de saber el peso de los partidos a la hora de elegir a sus candidatos. Como decía Alfonso Guerra: «el que se mueve, no sale en la foto».
Malguki:
Me puedes repetir mil veces las cosas. Cada uno puede creer en lo que quiera. Pero decir que EH Bildu tiene un proyecto oscuro y que quiere implantar una república bolivariana es de traca. Y decir que el electorado de EH Bildu tienen caravanas, seguros privados y no se que más, no tiene precio.
Por lo demás, en relación a tu comentario, y por cortesía en el debate, te puntualizo lo siguiente:
1.- El PNV, con grandes personas, hizo una apuesta y montó una estructura política – institucional de la nada. Hizo una apuesta arriesgada por el Concierto para los tres TH y ha salido bien y ha funcionado.
2.- En los 40 años que ha gobernado (recuerda el gobierno de Patxi Lopez) ha hecho cosas bien, cosas mejorables y cosas mal. Como ciudadano vasco puedo criticar aquello que no me parece bien. En su momento, Amaiur (predecesora de Sortu) gobernó la Diputación de Gipuzkoa (2011 a 2015) y lo que le tuve que decir se lo dije. Cada casa en su sitio.
3.- El Estatuto de Autonomía de Gernika ha quedado descafeinado (no por malo sino por incumplido). El PNV desde la salida del Lehendakari Ibarretxe y su propuesta no ha tenido ninguna iniciativa al respecto. EH Bildu le ha hecho una política de mano tendida (que conste que no simpatizo con ellos) y les critico donde tengo que hacerlo (desde un punto de vista constructivo).
4.- Hace tiempo que soy consciente que no voy a ver la independencia de Euskal Herria (ni siquiera que la CAV y Navarra se unan en un solo ente político – administrativo) ni tampoco vamos a tener un mayor autogobierno del que tenemos ahora sino que perderemos parte mientras se siga en los partidos de ámbito vasco (y en especial el PNV) con su línea política.
Creo que he respondido a todos tus planteamientos.
Disculpa Tututu,quizás me atribuyes algún comentario que yo no he hecho.Sin problemas.
Markuleta,siendo generosos este domingo no ha habido mas de 6000 personas en Foronda celebrando el Alderdi Eguna.No se cuántos afiliados tiene actualmente el PNV,pero solo con que acudieran la mitad a la celebración más importante del partido,mas que el Aberri Eguna,seria suficiente para doblar esa cifra…..salvo que ya no sean los treinta y pico mil que decia tener a finales de los noventa y principios de este siglo.
Tututu, puedes tener razón en desconfiar de aquellos políticos que no han tenido otro oficio o también de aquellos políticos que no tienen salida fácil, si se salen o le saca su partido de listas o cargos.
Ahora también es cierto, que con estas consideraciones tendríamos que la mayoría de los politicos, serian funcionarios.
No es fácil, buscar que los mejores se dediquen a la política..
«‘»‘…, yo que vivo rodeado de gente abertzale de distinto color, la verdad que no les veo con ropa de marca»»»»
Bueno…mala suerte que el enviado de Ernai al congreso de juventudes socialistas de Venezuela no haya tenido otra ocurrencia que salir en el vídeo de propaganda-promoción con un Fred Perry al lado del que un Lacoste es un trapito de mercadillo.
Tampoco fue una ocurrencia. Ni lo piensa porque es lo que lleva habitualmente con naturalidad.
Oye…que a lo mejor es solo el menda este. Pues no….
No hay más que cruzarse con una manifa, concentración, Kalejira…y fijarse en el estilismo de, al menos, los más jóvenes…Fred Perry, Lonsdale, Doc. Marteens…ya digo que tan de marca como un lacoste, barbour o sevagos…pero algo más caro.
ES IMPRESIONANTE COMO IZQUIERDOSOS TRATAN DE REGRESAR IDEAS CADUCAS PRESENTANDOLAS COMO NOVEDOSAS.LO HAN HECHO EN VENEZUELA Y MUCHA GENTE INOCENTE CAYO, ALLI EN LA CAV PARECE QUE ESTAN EN LO MISMO.
Malguki, el comentario iba para Markuleta. Disculpa el error. Malguki, el número real de afiliados de ningún partido se va a conocer con exactitud.
Marculeta , 103 fotos en Deia en las que se recorta el final de los asistentes . 6000 como mucho
No hay dinero para una foto aerea de decenas de miles de asistentes ?
Por cierto me quedo , por prudencia , con las ganas de comentar tu asociación Gara con okdiario de Inda , así como comentar la cantidad de infundios que escribes sobre Sortu- Bildu etc—
He de reconocer que me han enternecido tus comentarios sobre los bokatas , bonito día , juegos para niños..y tu sorpresa por los 6000 aprox asistentes.
Zaldiaran 8-9 dias en todos los medios de comunicación .
Rafa, te voy a poner el ejemplo de políticos si son la mejor representación que podíamos tener:
1.- En 1988 accede al Congreso de los Diputados (sin estudios ni trabajo previo) por la presión de su padre en la sucursal vizcaina de un partido estatal. Llegó a tener un cargo relevante en la CAV y la cuarta autoridad del Estado. Desde ese año sigue ocupando cargos públicos. 36 años.
2.- Accede a cargos públicos tras ejercer un año la docencia. Pasa por la Diputación, el parlamento vasco y el gobierno vasco donde ocupa un cargo relevante durante varias legislaturas. Tras abandonar esta plaza no volverá a su puesto funcionarial de docente. 40 años.
Si no puede acceder a un puesto en el mercado laboral, igual hay dos razones:
1.- Un problema en el mercado laboral.
2.- Igual no puede acceder a un puesto que le permita vivir tan bien como en el cargo público.
Son curiosas las cosas que suelta alguno por aquí. Quien tan preocupado está por Venezuela o Cuba puede ir allí a instaurar la democracia. No hace falta ir a Cuba ni a Venezuela para ver que la juventud no puede acceder a una vivienda, hay desahucios, gente viviendo en la calle, soñando con un futuro mejor. Algún ignorante cree que no condenar lo que el dice que hay que condenar y cómo dice que hay que condenar, somos unos progreguays y revolucionarios de salón. Alguno es un tarambaina de manual.
REPUDIO TOTAL A LA CONSUL DE VENEZUELA EN BILBAO HERMANA DEL SECUESTRADOR DE LOS DOS JOVENES BILBAINOS.
Si, por eso toda nuestra pobre juventud emigra en masa a Cuba Venezuela,Rusia, Iran, China y hasta alguno creo que a Corea del norte. Huyendo del capitalismo y las democracias liberales, siempre y en cualquier caso…….o es la juventud cubana y venezolana la que emigra en masa hacia el capitalismo y las democracias liberales?. Vaya lio, normal que algunos no lo entiendan ni con plano.
Como el resto de ecuatorianos, brasileños, bolivianos, africanos, asiáticos, etc. O como emigran desde Euskadi a otros lugares del Estado y de Europa. Los movimientos migratorios se han dado desde tiempos inmemoriales. Ya no me acordaba que para algunos el extranjero es Cuba, Venezuela y Corea del Norte.
LARRY. Yo creo que me he explicado con claridad. No sé si ciertos dirigentes de la I.A. llevan ropa de marca o no, cada uno sabe lo que puede gastar en vestir (el ser de izquierdas no significa vestir como un o una andrajosa), lo que si sé es lo que me rodea, el estilo y las formas de la gente que conozco aquí. No veo a mi alrededor gente con ese estilo “pijo” que tú tratas de generalizar en los y las miembros de la I.A. Aquí veo gente trabajadora, que madruga, que trata de vivir dignamente y que en algunos casos, tal y como expuse en mi anterior comentario, tiene que recurrir a las ayudas sociales. GORKA, eres cansino con tus soflamas, llenas de lugares comunes, de eslóganes de pacotilla, de cifras de no se cuantos muertos, torturados…Valiente dictadura donde hay cientos de concejales, alcaldes y hasta gobernadores de la derecha y ultraderecha gobernando, donde individuos como Corina Machado, en su momento Leopoldo López, Capriles, el “presidente encargado” Guaidó, etc han andado como “Pedro por su casa” con ligeras penas por sus actividades de subversión, de colaboración con las guarimbas, e incluso apoyando la intromisión de potencias extranjeras. Repito, no me gusta Maduro, pero vais a tener que tragar chavismo por unos años más.
Andosilla, querido contertulio.
Pero dónde vives para decir esas cosas. Igual es que confundes burgués ( de burgo ) con burgalés ( de Burgos ). De tod@s es sabido y conocido como de opiparamente viven muchos de la IA. Sólo tienes que darte una vuelta por el Goiherri y verás los caserios/palacetes que tienen, los coches aparcados en sus terrenos, la ropa de tienda de deportes que visten, curiosamente de marcas americanas, etc.Y por último, los restaurantes a los que acuden. Así que, mi querido Andosilla, ponte al día. Quítate esas gafas que tienes de ver tan oscuras y ponte las de ver la verdad.
Tuyo que lo es
«»»No veo a mi alrededor gente con ese estilo “pijo” que tú tratas de generalizar en los y las miembros de la I.A. Aquí veo gente trabajadora, que madruga, que trata de vivir dignamente»»
Claro, es que los que llevan lacoste, jersey de pico y naúticos…no madrugan ni tratan de ganarse la vida dignamente.
Lo que yo te digo es que es tan «pijo» el que lleva un Lacoste que un Fred Perry. Y los de los Fred Perry y los Marteens (y no me refiero a unos pocos dirigentes) date una vuela por alguna Herriko, acostumbran a llamar pijos a los demás.
Ni con plano……..
Kizkitza
¿Nos puedes decir la marca y modelo más habitual de coche de esta gente? Nos puedes decir a que restaurantes van. ¿Y como sabes que esa gente lo que vota?
Turuta
Quieres que te lo diga uno a uno, con nombres y apellidos ?
Me va llevar un poco de tiempo pero en ello estoy
Por cierto, Tututu
Tienes razón. No todos son de la IA. Había un infiltrado, un tal Kinito, pero desapareció y nunca más se ha sabido de él.
Kizkitza, defíneme «opíparamente» y «caseríos/palacetes»….me pierdo. Pero consiguen sus ingresos de forma ilegal o fraudulenta?, quien tenga personas a su cargo, les explotan?,no se…..no veo lujos asiáticos en este país salvo raras excepciones. Te diré de todas formas sobre la ropa que mejor comprar ropa hecha con mejores condiciones , cosa que se paga, y que te garantice que los trabajadores están en mejores condiciones también. No es rizar el rizo, es la verdad.
ANDOSILLA, UD, SIGUE OFENDIENDO, EN VENEZUELA HAY MUCHAS FAMILIAS DE LUTO PORQUE HAN SIDO ASESINADOS INTEGRANTES DE ELLA POR LOS ESBIRROS DE MADURO, MIL NOVECIENTOS PRESOS POLITICOS, TORTURADOS, ROBADOS , MEGACORRUPCION, HAMBRE, NUEVE MILLONES DE EMIGRADOS, UN FRAUDE ELECTORAL QUE DEBERIA SER DETENIDO,USTED OFENDE , EN VENEZUELA HAY MAS QUE DICTADURA, HAY UNA TIRANIA. USTED ESTA FUERA DE LA REALIDAD LO CUAL INDICA DEMENCIA O DEFIENDE A UN REGIMEN ASI SEA ASESINO PORQUE SIMPATIZA CON SUS IDEAS AUNQUE DIGA QUE NO. RESPETE EL DOLOR Y LA RABIA VENEZOLANA!!!!!.
No entiendo como seguís dando cuerda al baboso, señalador de concejalas.
Kizkitza, solamente necesito que me digas el modelo de coche que más se ve y el restaurante al que más van. Con tu comentario parece que haces una labor de espionaje bastante buena. ¿Tan aburrida es tu vida que te dedicas a espiar a los vecinos del Goierri? ¿Tienes los nombres y apellidos de todos? ¿O han desaparecido con Kinito? Necesitamos de luz para poder ver la verdad. Si te haces de la izquierda abertzale, puedes acceder a ese nivel de vida. ¿O nos vas a hacer desaparecer como a Kinito?
Tututu, no hace falta ser espía para ver las cosas en este país. Conozco bien muchos de los pueblos donde la IA es mayoría y conozco desde la discrepancia política como viven ellos y como vivo yo.
El resultado es que no viven muy diferente, tanto en PNV como en la IA hay pobres como burguesitos, como los denomináis vosotros.
No viaja la gente de la IA? ufff..debo vivir en otro planeta y debo escuchar cosas que no deben ser verdad, los que votan a la IA y conozco que este año han ido a Perú, Cuba, Islandia, Noruega, Kenia, Sudáfrica…. estos no hacen turismo, estos hacen peregrinación al parecer. conducen el mítico modelo de Seat 127 y abundan las Vespinos, porque no les llega para una moderna.
Venga ya, te he dicho mil veces, que uno de izquierdas puede tener dinero, por supuesto y tener otras ideas. Lo que no te voy a comprar, es que otros seamos burguesitos, mientras en la IA, deben ser todos como el Che Guevara, que por cierto, tampoco venía de un ambiente obrero.
El caso es que no nos podemos hacer trampas al solitario, mira, no sé si conoces Asteasu, Zizurkil, Oiartzun, Alkiza, Agurain, Oñati, Ondarroa. Arrasate… etc. y de verdad, si ves en los del PNV que son unos burguesitos, comparando a los de la IA, me lo cuentas, como le pides a Kizkitza, con nombres y apellidos.
Ya está bien hombre, Y no hablemos de los propietarios votantes de la IA, que te dicen, joe es que le saco mucha más pasta, toma con los burgueses. Y de esto hay mucho en Donostia y Vitoria, supongo que en Bilbao no irán atrás.
LA HOZ Y MARTILLO CON WHISKEY Y PARRILL.A ES MUY CONOCIDA EN VENEZUELA
Estimados Amaratarras y Malgukis
La verdad os escuece.
Pues no hay cosas más rica que arrancar cuando pica.
Amaratarra, te veo contento. Me imagino que es por la salida de prisión de ese espía ruso con diversas parejas, una de ellas de la IA
Vuestro que lo es
Zaldiaran, ya esta bien de tanta tontería. A mi no me metas en ningún grupo. Si ves tan bien las cosas de este país, deberías saber hace tiempo que nadie va a construir una república bolivariana en la CAV. Y que hay problemas mayores en este país que Venezuela y Cuba. Lo que dices de burgueses y proletarios hace tiempo que está superado. Y cambia el tono conmigo. En ningún momento he descalificado a nadie del PNV ya que en mi familia hay afiliados y concejales de ese partido y son gente normal. A diferencia de ti, utilizo la ironia para responderos. Cosa que desconoces. Discutir con gente como es imposible ya que no tienes argumentos de ningún tipo. Seguramente he viajado más por la CAV y Nafarroa que tú y veo lo que hay en los diferentes pueblos. Si tú no tienes opinión propia ya que eres un súbdito del PNV, el problema es tuyo. Ten en cuenta que hay personas que no se meten en ningún colectivo y que los que no piensan como tú no son ovejas negras. Si de verdad has viajado como dices, abre un poco tu mente y no seas tan cerrado. Te va a venir bien a ti y a otros como tú. Y cuando hagas este viaje podremos debatir y acercarnos. Lanzar la piedra y esconder la mano es propio de cobardes. Y en eso sois unos artistas todos los Zaldiaranes y Kizkitzas. Recuerda una cosa, en el PNV hay muchos votantes y tendrán muchos perfiles como en Bilbao, Barakaldo, Sestao o Getxo. Lo que no te voy a comprar es que pongas en mis escritos cosas que no he puesto. La tergiversación es tu arma favorita ya que no tienes más argumentación que la mentira y la falsa acusación. La gente que conozcas es cosa tuya. Lo que no haces, al igual que Kizkitza, es argumentar ni aportar datos. Lo que denotas es que tu argumentario no vale para nada. A mí no hace falta que me compres nada y la amenaza por la amenaza. Hace tiempo que demuestras que ni lees los comentarios de los demás y responde lo que te da la gana. Ya esta bien de tontería. Más que que burguesito eres otra cosa que había en Italia en los años 20, en Alemania en los años 30 y en España desde hace mucho tiempo. Y si te molesta que te lo diga te arrascas. Hace tiempo que dejé de autoengañarme. Y conozco mejor que tú pueblos como Altseasu, Lizarra, Ainhoa, Okondo, Aiara y Araia, Artea, Sukarrieta, y otros pueblos. Te recuerdo una cosa, lee los mensajes de los demás y luego me pides lo que quieras. Quien acusa a los demás sois tú y el Kizkitza y lo único que demostráis es ser un cero a la izquierda que no aportáis nada ni al debate ni a la sociedad. Tú no aportas nada más que un discurso vacío. Mi enemigo no es el PNV, sino las ignorantes como tú. Si viajas tanto como dices, empieza a adquirir conocimiento de este país y de sus gentes y de su historia. Que ETA hace tiempo que dejo de existir y Venezuela no es el mayor problema de este país. Ya está bien de tus mensajes soberbios y fascistas. Que no tienes argumentación. Ya esta bien de tanta ignorancia que todo lo he dicho en otros mensajes. ¿O es que no tienes más argumentación que la amenaza?
Zaldiaran, a mi no vuelvas a dirigirte en ese tono. Recuerda lo que te dicho siempre. Si quieres hablar conmigo argumenta y no caigas en la colectivización y en el el tu más. Ya que te gusta colectivizar a la gente, podemos decir de ti que eres un michelin del PNV que vive de la mamandurria como muchos burgueses del partido, ¿nos recuerdas que tipo de autónomo eras y que oficio y profesión tenías? Tú y el Kizkitza os escondéis detrás de un nick pero al contrario que otros lo único que hacéis es calumniar. Y el día que quieras discutir argumentando aquí me puedes encontrar. Hasta entonces sigue con tu discurso de ETA, Venezuela y el «tú más». A fin de cuentas no eres más que un mamporrero ignorante.
Uno dice «baboso señalador de concejalas » y alguien se da por aludido, y lo confirma.
Hasta aquí, la cuerda.
Vaya nivel Sr. Senador.
Tututu
Con todo el respeto, pero cuando alguien te argumenta y da respuesta a cuestiones que lanzas a esta foro, si éstas respuestas no te gustan o no estás de acuerdo con ellas empiezas a faltarle.
Lo hiciste conmigo y ahora estás usando exactamente los mismos adjetivos e insultos con Zaldiaran a quien no conozco de nada pero quien en todo momento te está dando argumentos, creo que de forma respetuosa.
No te gusta nada que se te posicione en ningún lugar pero sin embargo no pierdes un segundo en hacerlo tú y además de manera despectiva, con aquellos que no piensan como tú y rebaten tus planteamientos, con argumentos que te gustarán más o menos, pero que son argumentos razonados.