Lunes 31 de agosto de 2026
Estoy siguiendo el impacto en la sociedad noruega ante el fallecimiento de su rey Harald V. Y es que la monarquía en este país, que entrega cada año el Premio Nobel de la Paz, nada tiene que ver con los Borbones españoles. Fue un hito el discurso del rey Haakon VII, el 8 de abril de 1940, en el que rechazó a través de la radio, las exigencias nazis de nombrar un gobierno colaboracionista con los alemanes. Aquí cerca, Juan de Borbón, abuelo de Felipe VI, se ofreció como soldado junto a los golpistas y Alfonso XIII se puso a las órdenes de Franco. Son hechos que marcan.
Como marcó un estilo y una época y una ejemplaridad para el EAJ-PNV Juan de Ajuriaguerra que este mes hace 83 años que, como presidente del BBB, volvió desde Biarritz a la playa de Laredo, a seguir la suerte de los gudaris, sabiendo que su vida no valía ya nada. Solo por eso merece ser recordado cada año para mostrar a las nuevas generaciones que una militancia consecuente se basa en la ejemplaridad.
Y ayer en San Felicísimo tuvimos una misa en su recuerdo. Lleva la Organización Municipal de Deusto gracia a Simón Bilbao, convocando cada año una eucaristía en su recuerdo. Y a ella se puede ir por militancia jelkide, por ser creyente o por cortesía política hacia una referencia del EAJ-PNV, como se hace con otros actos, y hasta por un acto de militancia en tiempos en los que prima lo superficial.
Estuvieron el presidente del EBB, Aitor Esteban y el del BBB, Iñigo Ansola así como el alcalde de Bilbao, Juan M. Aburto con los concejales del PNV, el ex Diputado General Josu Bergara, el ex secretario del EBB, Ricardo Ansotegi, Ainhoa, la presidenta de la Junta Municipal de Deusto, Ane Tamara, burukide del BBB, y afiliados de toda la vida como Eloy Unzalu, Xabier Manterola, Jon Sánchez …Alrededor de unas 75 personas, más que el año pasado, reunidos en esta bella iglesia de los Pasionistas con un altar que cuenta con un conjunto escultórico representando la última cena, Judas Iscariote, con su bolsa incluida.
La misa ha sido toda en euskera y a la salida nos hemos saludado, salvo alguno que ha salido escopeteado. Y al que le cuesta ser normal.
He tenido la oportunidad de conocer al candidato del PNV al ayuntamiento de Bilbao Mikel Hidalgo que me ha parecido persona amable y cercana, virtudes no muy extendidas hoy en la política.
Y digo que me llama la atención las ausencias pues en agosto de 1978 la capilla ardiente de Ajuriaguerra estuvo en la Diputación de Bizkaia y el gentío que pasó por allí fue de varios miles y sin embargo consideran los actuales dirigentes de la Diputación que honrar a Ajuriaguerra no va con ellos, lo mismo que el Gobierno Vasco.
Se me dirá que era una misa y es verdad, pero luego ves a los ausentes en todos los saraos de la Aste Nagusia a selfi limpio, o celebrándolo todo sin olvidarnos de verlos en primera fila aplaudiendo al jefe. Lo de EGI está descontado. Bastante tienen con tener abierto y mantener Gogoregi.
¿Qué cada cual puede hacer lo que quiera?. Es verdad, como yo opinar sobre esta anomalía política, la de acudir a todo lo que tenga que ver con el ocio o actos tan obligatorios que cubren el cupo y no da ya más para honrar a un Ajuriaguerra que si no hubiera tenido la entrega que tuvo, no sé dónde hubiera estado hoy el PNV. Como en otra dimensión Haakon VII. La madurez y responsabilidad de las sociedades y los partidos se comprueba en la presencia, o no, en estos actos no obligatorios.
También es cierto que el BBB podía haber tenido una mayor diligencia a la hora de anunciar este hecho. Para otros actos si la tiene. Ajuriaguerra fue presidente del BBB y desde allí ejerció un poder fundamental.
En resumen. Que este recuerdo anual, ayer estuvo bien pues 48 años después se mantiene la llama pero visto lo visto con evidente fecha de caducidad, ya que al parecer es a otros a quienes hay que honrar.
En base a la relación de asistencias mencionadas, a mí lo que me ha llamado la atención es una presencia en concreto que posiblemente sea uno de los que salió «escopeteado».
Y lo digo porque en el homenaje que se realiza cada año al último Alcalde Republicano de la Villa, su homólogo en la actualidad, como acostumbra, brilla por su ausencia.
Sr. Anasagasti como en otras muchas ocasiones estoy muy de acuerdo con usted.
El Sr. AJURIAGUERRA, fue un ser humano de una ejemplaridad heroica.
No acudí a la misa en los PP. Pasionistas pues estoy ausente de Bilbao.
Por otra parte quisiera compartir con usted mi radical desacuerdo con el Sr.Oyarzabal y con las razones que hoy expone en el diario el Correo Español, en la que referencia el no diálogo con el P.N.V. por ciertas razones que en su opinión se dan.
Pero no dice nada de lo realmente hace imposible cualquier acercamiento.
SUS AMISTADES PELIGROSAS.
No, Sr. Oyarzabal. Ahí no nos encontrará.
Era un político serio en una época que no era compatible con la frivolidad. Ahora es tiempo de superficialidad, imagen y manipulación. Más de sometimiento que de valentía. Salir vivo de una guerra genocida, hacer política clandestina en una dictadura terrorista y levantar un partido político cuya eliminación era un objetivo del nacionalismo español tiene tela. No transmitía simpatía pero daba seguridad. Son otros tiempos, otra sociedad y predomina el engreimiento. Los mejores no suelen ser prepotentes. Los del montón a veces sí y ni siquiera ellos conocen la justificación real de su altísima autoestima. Imagen virtual, inteligencia artificial y humo.
Eguerdion!! Estando aquí, podía haber ido si un «trancazo » no sé si post- veraniego o pre- otoñal,no me lo hubiera impedido. Otra vez será. Me llama la atención que, hasta ayer, no conocieras al candidato del PNV a la alcaldía de Bilbo. No es lo que en política se llama un «tapado», porque se conoce su nombre, pero poquito más. Todavía no toca pegar carteles, pero no sé , algo más quizá?.Se ha acabado Aste Nagusia! Cada vez con más gente, más tontas y tontos enharinados, y los toros, un exitazo. Vuelven la gente bien vestida (se había perdido mucho) abanicos en ristre y muchas pulseritas. El espectáculo empieza en la dehesa. Unos profesionales del asunto los cuidan con esmero, hasta que los meten en un furgón y, kilómetros después, en un corral. Luego, entre trompetas y clarines, cegados entre sol y sombra, conocen a un señor muy simpático que les da unos pases para aturdirles más, y sale otro más simpático todavía que les hace sangrar pero poco. La apoteosis llega cuando sale el del traje apretado con muchos bordados y brillos. Ese, es el que remata la faena.Todo termina cuando, lo que era un hermoso animal sale de la plaza hecho unos zorros, arrastrado por unas mulillas. Precioso. Así todo !Gora Aste Nagusia! Ah, y un punto a favor del todavía gure Alcate. No le gustan los toros. Agur.
No siendo “jelkide” como lo saben los habituales opositores a mis opiniones; considero decepcionante las pocas personas que ayer asistieron al funeral por juan de ajuriaguerra en la iglesia de san felicísimo.
Lo que es el ¡olvido! y la falta de reconocimiento, a una de las personalidades más importantes de la historia del nacionalismo vasco,
Aun consciente de las distintas opiniones que en mi círculo de amistades en los años setenta, había sobre el papel de ajuriaguerra en el llamado” pacto de santoña, he valorado hace mucho tiempo a ajuriaguerra como un hombre cabal y decisivo en la resistencia democrática al franquismo.
Y recuerdo que con julián besteiro –socialista – fue uno de los pocos dirigentes de la república que se quedaron en España y por tanto condenados por el franquismo, los dos a la pena de muerte aunque posteriormente fueron conmutados .
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Julián besteiro; murió en la cárcel, por cierto, siendo compañeros de presidio, varios sacerdotes vascos.
El diario franquista y monárquico ABC acusa a Catalunya y Euzkadi de falsear las pruebas de PISA para «ocultar el desastre de su sistema educativo». Un diario que falsea la realidad desde siempre, que defendió el genocidio, ensalzó a Franco como su único dios y era partidario del nacionalsocialismo alemán no es referente para acusar a nadie de nada. Y como siempre, me pregunto ante cositas así que si tan malos somos, que nos dejen sueltos. Mira que tienen tema con las próximas pérdidas de Ceuta y Melilla pero ahí siguen con su vascofobia. Qué aburridos y txotxolos.
Séneca dijo: «La religión es considerada por la gente común como verdadera, por los sabios como falsa y por los gobernantes como útil»…y a la vista de todos está que hoy en día cada vez hay menos concurrencia a las iglesias, ya que la gente mayor ya no puede asistir y las nuevas generaciones vienen con otra mentalidad, no siendo por tanto tan fácil de deslumbrarles con el consabido: «Una mentira repetida mil veces se convierte en verdad».
NIRE EGIAK, LA RELIGION NO ES UNA MENTIRA.
ESTA VEZ GORKA TIENE RAZÓN
LA RELIGIÓN NO ES UNA MENTIRA.
ES UNA TRISTE REALIDAD PROTAGONISTA DE UN MONTON DE GUERRAS Y MUERTES.
Gorka, yo creo en Dios pero no en las religiones.
AMARATARRA MIENTE Y DIFAMA A LA RELIGION Y OKTO TOMA EL CAMINO FACIL.
La religión es un sistema cultural de creencias, conductas, dogmas, normas morales y prácticas rituales que vinculan al ser humano con lo sagrado, lo trascendente o lo divino.
La religion atea, la de siempre y las del socialismo actualmente, es protagonista del mayor numero de guerras y muertes d ela historia de la humanidad.
No hay peor religion que la derivada del ateismo.
Para GORKA: Sin importar de que ámbito social o ideológico hayan surgido los hombres de ciencias, al exponer sus ideas, frecuentemente sus oponentes y detractores más acérrimos han estado del lado de la religión.
Recordemos que Copérnico, Galileo, Hipatia de Alejandría, Charle Darwin, Miguel Servet. Descartes, Kepler, Giordano Bruno, etc, etc, fueron perseguidos por la Iglesia. No hay duda por tanto que la ciencia siempre ha resultado corrosiva para la religión.
Max Planck- premio Nobel de Física 1918 dijo: La ciencia es incapaz de resolver los últimos misterios de la naturaleza, porque en el último análisis, nosotros mismos somos parte de la naturaleza, es decir, somos parte del misterio que tratamos de resolver.
…para GORKA.
Quitemos de la Iglesia lo milagroso, lo sobrenatural, lo incomprensible, lo imposible, lo irreconocible, lo absurdo, y no queda nada sino un vacío (Robert Green Ingersoll).
«Eso de Dios da que pensar» dijo Charle Darwin…porque no podemos pasar por alto la probabilidad de que la inculcación constante de una creencia en Dios en la mente de los niños produzca un efecto tan fuerte en sus cerebros no totalmente desarrollados, que les resulte tan difícil librarse de su creencia en Dios, como a un mono de su miedo y aversión a una serpiente.
Hubert Reeves dijo: El hombre es la especie más insensata, venera a un Dios invisible y masacra una naturaleza visible, sin saber que esta naturaleza que él masacra es ese Dios invisible.
Copérnico, Galileo, Hipatia de Alejandría, Charle Darwin, Miguel Servet. Descartes, Kepler, Giordano Bruno, etc, etc, NUNCA fueron perseguidos por la Iglesia. Algunos casos porque no existia aun la Iglesia. Muchos errores y calumnias.
Max Planck- premio Nobel de Física 1918 dijo » el creyente tiene a Dios al principio y el cienti´fico lo encuentra al final»
El 80% de los premios Nobel de ciencia son creyentes.
Galilei: «Las Matemáticas son el alfabeto con el cual Dios ha escrito el Universo».»No me siento obligado a creer que el mismo Dios que nos ha dotado de sentidos, razón e intelecto haya pretendido que renunciemos a su uso».
Kepler: «La geometría existía antes de la Creación. Es coeterna con la mente de Dios… Dios quiso que la reconociéramos al crearnos a su propia imagen».»Tan solo he estado pensando los pensamientos de Dios después de Él».
Copernico: «Saber las obras maravillosas de Dios, comprender su sabiduría, majestad y poder… debe ser un modo de adoración agradable al Altísimo».
Planck (de nuevo): «Tanto la religión como la ciencia de la naturaleza necesitan la creencia en Dios para su práctica… Para la persona religiosa, Dios está al principio; para el científico, al final de toda su reflexión».
Pateur: «Un poco de ciencia aleja de Dios, pero mucha ciencia devuelve a Él».»Cuanto más estudio la naturaleza, más me quedo asombrado ante la obra del Creador».
Robert Boyle (Padre de la química moderna): «Cuando con la ayuda de telescopios y microscopios examinamos la anatomía de los seres vivos, no podemos evitar quedar asombrados por la sabiduría del Creador».
Francis Collins (Director del Proyecto Genoma Humano): «El Dios de la Biblia es también el Dios del genoma. Se le puede adorar en la catedral o en el laboratorio. Su creación es majestuosa, hermosa, intrincada y libre».
Sin embargo el ateismo o la descreencia se instala más en filosofos y leteratos, porque el papel sujeta cualquier majaderia que se nos ocurra.
Los cientificos son mas sensatos porque lo que observan es asombroso.
Los literatos o filosofos se pueden permitir ser miopes para la realidad y solo imaginarla
Para Joseba.
Albert Einstein dijo: La Biblia es una colección de leyendas admirables, pero también largamente primitivas…y
Bertrand Arthur William Russell, que fue un filósofo, matemático, lógico, escritor y activista social británico, considerado uno de los pensadores más influyentes del siglo XX y ganador del Premio Nobel de Literatura en 1950 dijo: La ciencia puede enseñarnos a no buscar ayudas imaginarias, a no inventarnos aliados celestiales, sino más bien a hacer con nuestros esfuerzos que este mundo sea un lugar habitable en lugar de ser lo que han hecho de él las iglesias todos estos siglos.
Lo que antes se creía era una «POSESIÓN DIABÓLICA» ahora sabemos que es una enfermedad neuro psicológica. Lo que antes se creía era una «IRA DIVINA» ahora sabemos que son fenómenos climáticos. Lo que antes se creía que era una «MALDICIÓN» ahora sabemos que es un contagio por infección bacteriana…pero la Iglesia sigue creyendo en su DIOS todopoderoso. Muchos se preguntan: por qué no se aparece ni hace milagros la Virgen María a los musulmanes, budistas o hindúes?
Para Joseba.
Jean Meslier, siendo sacerdote católico francés profesaba con determinación su ateísmo, dijo: Si hubiese un Dios infinitamente bueno y sabio impediría que existiese el mal, los vicios, las injusticias y los desórdenes. Un mundo dirigido por el poder y el gobierno de un ser todopoderoso estaría exento de vicios, maldades y desórdenes, porque si fuese infinitamente bueno y prudente, como dicen, impediría con su bondad y su prudencia todapoderosa que existiese el mal, la injusticia y el desorden. Comprobar que hay tanto mal, tanto vicio, tanta miseria y tanta maldad nos hace ver de manera evidente que no hay Dios.
Karlheinz Deschner dijo: Lo cierto es que la fe vive del creyente y no a la inversa, por mucho que al creyente le guste creerlo así. De que eso sea así se encargan los pocos que realmente viven de la fe…más, desde luego, de la fe de los otros que de la propia, aunque esto sea algo en lo que justamente el creyente no cree.
Qué pena de Einstien.
Pero de Russell estoy de acuerdo. La ciencia y la fe se complementan. No se estorban. El que es cortito de ciencia, procura meter religión en todo. Pero el que tiene mucha ciencia, encuentra verdaderamente el sitio de Dios.
Las posesiones existen. No son enfermedades. Aunque las posesiones enferman a las personas. Ya hay psiquiatras que afirman que muchas enfermedades mentales, son en el fondo enfermedades espirituales..
La Virgen María se preocupa del rebaño De Dios. No del rebaño ajeno.
Respecto a Meisler, dame referencias de gentes sensatas, no de incoherente y contradictorios. Pretendía una moral eliminando la referencia. Al final fue un religioso del ateísmo. Pero un religioso como otros sois.
Y Deschner es otro de los que digo que se puede escribir cualquier cosa porque el papel todo lo aguanta. Un farsante manipulador
VAya referencias que nos traes
GRACIAS JOSEBA, PERO A ESTOS ATEOS PSEUDOCIENTIFICOS COMO NIRE EGIAK SOLO HABRIA QUE REMITIRLOS A LA VIDA DE JESUCRISTO PARA QUE CIERREN EL FALSO PICO ATEO QUE NO ES OTRA COSA QUE ENVIDIA E IMPOTENCIA ANTE LA SABIDURIA Y OMNIPOTENCIA DE DIOS.
QUERIDO GORKA:
ESTÁ DELANTE DE TUS OJITOS, PERO SEGURAMENTE NO LO QUIERES VER.
EJEMPLO EN PLENA ACTUALIDAD, ISRAEL-PALESTINA.
EL SIONISMO RELIGIOSO AL FRENTE DEL GENOCIDIO EN PALESTINA.
Hola Gorka. Nire Egiak seguro que no es cientifico. Suena más a filosofo o a literato (de letras en cualquier caso). Se atreven a decir muchas barbaridades, pero les vale mientras suenen bien. Yo soy de ciencias.
Le he dado muchas citas. Le he dicho que miente.
Le da igual. Ni una palabra de lo que he dicho.
Es uno de esos incultos que con una poca ciencia (como decia Pasteur) o rellena el resto de observaciones de Dios (creyente inculto) o le niega (ateo más inculto aún). Los dos son ejemplos de bajas luces que pretende enemistar la Ciencia con la Fe. Cuando lo que hacen es reforzarse mutuamente. Esto, probablemente, ni lo entiende.
Aunque luego los ateos rellenan de fe en otras cosas (socialismo, materialismo, naturalismo, paganismo, etc) y en su nombre cometen atrocidades como nunca otro en la historia.
Amaratarra
El sionismo no es religioso. Es politico. De hecho los ortodoxos judios (religiosos) se oponen a lo que hacen los sionistas.
Pero sigues sin aclarar el genocidio y ni siquiera definir al palestino (como era Golda Meir por ejemplo).
Todo un cúmulo de despropósitos.
El sionismo es un movimiento esencialmente nacionalista.
Si hay que echar la culpa de las atrocidades del sionismo a un «ismo», sería más justo achacárselas al nacionalismo que al judaísmo.
De hecho, en ese pedazo de tierra durante siglos (especialmente durante su pertenencia al imperio otomano) hubo una convivencia pacífica entre judíos y musulmanes (muchos de ellos árabes; árabes judíos y árabes musulmanes convivían).
El conflicto arranca con la llegada masiva de judíos desde Europa. Y estos judíos europeos llevaban consigo, completamente interiorizada, la idea de Estado Nación.
Es decir; ese sionismo era un movimiento político, no religioso, y era esencialmente nacionalista.
De hecho, muchos de sus principales líderes (empezando por Ben Gurion) eran laicos y de ideas inspiradas por el socialismo ya que venían del este de Europa (los judíos tuvieron gran protagonismo entre los bolcheviques). Por ello, quien más apoyó la solución de los dos Estados y la creación del Estado de Israel fue la URSS y de su mano todos los países de su órbita. Y era lógico; el resto de países de esa zona creados en el contexto de la descolonización (en teoría) y la caída del imperio otomano, tenían gobiernos títeres de las viejas potencias coloniales europeas (desde las corruptas monarquías teocráticas hasta las nuevas repúblicas como Siria o Líbano, tuteladas por las potencias capitalistas). La URSS vio en un Israel cuyos fundadores tenían ideas socialistas un posible aliado en la zona (de hecho, en la primera guerra árabe-israelí de 1948, es el bloque soviético, Checoslovaquia, el principal proveedor de armas a Israel).
Por tanto; es falso que la creación de Israel obedeciera a un plan del capitalismo occidental para tener un gendarme en la zona.
Esos alineamientos cambiaron después, con la aparición del panarabismo (nacionalismo árabe) de Nasser en Egipto que también tenía mucha inspiración socialista. Eso caló en ese momento en el mundo árabe. Arafat no era un líder religioso, como Jomeini. Era un líder nacionalista.
Pero, vamos, que fue el nacionalismo el que la lió parda en la zona.
Luego es cierto que ese nacionalismo ha abandonado su laicismo y ha empezado a usar elementos y referencias religiosas para atraer a los sectores más religiosos de Israel y ahí se han fundido religión y nacionalismo, pero sigue habiendo muchas comunidades religiosa judías que reniegan del Estado de Israel y denuncian la profanación del nombre de Dios en le causa nacionalista.
«»Si hubiese un Dios infinitamente bueno y sabio impediría que existiese el mal, los vicios, las injusticias y los desórdenes. Un mundo dirigido por el poder y el gobierno de un ser todopoderoso estaría exento de vicios, maldades y desórdenes, porque si fuese infinitamente bueno y prudente, como dicen, impediría con su bondad y su prudencia todapoderosa que existiese el mal, la injusticia y el desorden. Comprobar que hay tanto mal, tanto vicio, tanta miseria y tanta maldad nos hace ver de manera evidente que no hay Dios»»
Me parece una forma muy infantil y superficial de entender la idea de Dios. Ese Señor con barba que, como es muy bueno, no puede permitir «el mal».
Admito que es una forma infantil de rebatir el mensaje también infantil que venden las religiones, al menos a gran escala y para sus «clientes» menos exigentes intelectualmente.
«Dios» ni siquiera entiende de nociones como «el bien y el mal» que son constructos intelectuales del ser humano y, de hecho, varían en función de la historia, geografía y culturas.
Creo que los que más se pueden acercar a algo que tenga sentido son los budistas, que no conforman una religión.
No soy capaz de explicarlo pero es una visión que explica con sentido la trascendencia, la existencia de un alma o algo más allá de nuestra carcasa corporal y nuestra breve y temporal identidad terrenal subjetiva, que perdurará en distintas encarnaciones y estados porque forma parte de un todo que no se destruye y como parte de ese todo, su naturaleza es fundirse y estar en consonancia con su equilibrio, cuya búsqueda ya da sentido a la existencia, de forma que cuando nuestra mente, nuestra identidad condicionada por los estímulos terrenales, se aleja de esa naturaleza, sufrimos y lo que nos pase será solo la vía de reconducirnos a la coherencia con esa naturaleza del todo.
Muy mal explicado, lo sé, pero nada que ver con un señor barbudo en una nube que permite que pasen cosas malas.
Por cierto; no deja de resultar significativo que a la hora de poner un ejemplo de lo malas que son las religiones se pasen por alto regímenes como el talibán afgano, la teocracia integrista iraní, etc, que en esos casos el factor esencial y fundador sí es el religioso.
Para Joseba.
Dan Barker, es un reconocido exevangelista y músico cristiano estadounidense que renunció a su religión y se declaró abiertamente ateo, dijo: Si Dios existe por qué necesitamos libros o predicadores para explicarlo?. El hecho de que no pueda hacerlo por si mismo es una buena evidencia de que no existe…O sea !vuestro DIOS es un FRAUDE!
Esta es de Benjamin Disraeli: Donde termina el conocimiento, comienza la religión.
Nelson Mandela: La Iglesia aprobó el apartheid y aportó su apuntalamiento religioso sugiriendo que los afrikáners (o blancos) eran el pueblo escogido por Dios, mientras que los negros eran una especie subordinada a ellos…por lo que el mundo pudo ver que el afrikáners, apartheid y religión marcharon codo a codo defendiéndose entre si.
Para Joseba.
Robert Green Ingersoll: El otro día un caballero me estaba contando sobre un caso de «PROVIDENCIA ESPECIAL de DIOS».
El lo conocía, porque había sido partícipe de él. Hacía unos años estaba por subir a un barco, pero por cuestiones inesperadas no pudo llegar a tiempo y el barco se fue sin él, le dejó en tierra…pero al salir del puerto se hundió con todos los que estaban a bordo. !No puede ser! le dije yo…y le pregunté, cree usted que la gente que se ahogó creía en la «PROVIDENCIA»?. Analicemos pues el infinito egoísmo de tal doctrina. He aquí un hombre que se salva de subir a un barco de quinientos pasajeros y ellos se van al fondo del mar, muriendo irremediablemente. Padres, madres, niños y amorosos esposos y esposas en la costa esperan un milagro. He aquí un pobre diablo que no fue y él cree que Dios, el ser Infinito, interfirió en su pobre vida a su favor, y dejó que todos los demás murieran. Pues la «PROVIDENCIA» es eso…y la Iglesia no puede renunciar a la PROVIDENCIA…y si tal cosa no existe, no sirven las plegarias, ni la adoración, ni las iglesias, ni los sacerdotes.
ISRAEL, UNA NACION RECONOCIDA DESDE EL INICIO DE LA HUMANIDAD Y CON TERRITORIO PROPIO Y ESTADO DE DERECHO , INDEPENDIENTE DESDE 1948 VERSUS UN TERRITORIO LLENO DE TERRORISTAS, SERES HUMANOS EQUIVOCADOS. NO ES UNA LUCHA DE RELIGIONES.
DIOS ES INFINITAMENTE BUENO , SABIO Y DEMOCRATICO, NOS DIO LOS DIEZ MANDAMIENTOS DE SU LEY, NUESTRA LEY, COMO FORMA DE CONDUCTA Y CONVIVENCIA, NO NOS OBLIGA A CUMPLIRLOS, PERO EL QUE NO LOS PONE EN PRACTICA CAE EN LA MALDAD E INCLUSIVE AL NO CUMPLIRLOS EL CASTIGO ES INHERENTE QUEDAMOS DESPROTEGIDOS ANTE ENFERMEDADES Y COMO TAMBIEN EL INCUMPLIMIENTO DE ALGUNOS SON DELITOS HAY SANCIONES POR LEYES TERRENALES. Y SON PECADOS SU INFRACCION PERO NOS DA LA POSIBILIDAD DEL PERDON CON LA CONFESION A UN SACERDOTE CATOLICO.
Para Joseba.
Quien miente y manipula descaradamente eres tu al decir que Copérnico, Galileo, Hipatia de Alejandría, Charle Darwin, Miguel Servet. Descartes, Kepler, Giordano Bruno, etc, etc, NUNCA fueron perseguidos por la Iglesia…y en algunos casos porque no existía aun la Iglesia (desde cuándo existe la Iglesia católica?). Qué morro decir que hay psiquiatras (serán de la Iglesia católica?) que afirman que muchas enfermedades mentales, son en el fondo enfermedades espirituales…es decir que creen en espíritus malignos?
Sobre la Virgen María que se preocupa del rebaño de Dios, no del rebaño ajeno. Lo que me faltaba escuchar, es decir que a quien no sea católico le den morcilla…llegado a este punto prefiero no sacar conclusiones de quien era efectivamente la paloma, causante de su preñez.
Arthur Schopenhauer dijo: las religiones como las luciérnagas necesitan de oscuridad para brillar.
Copérnico, Galileo, Hipatia de Alejandría, Charles Darwin, Miguel Servet, Descartes, Kepler, Giordano Bruno, etc, etc, NUNCA fueron perseguidos por la Iglesia. Mientes.
Los que no se acercan al cristianismo no tienen nada que hacer. Es condicion previa para hacer caso a la Virgen.
Por que no se acercan antes al cristianismo? A partie de ahi hablamos. No hay salvacion sin Fe.
Tambien las estrellas necesitan la oscuridad. Y la Fe necesita silencio y reflexion. Y honestidad. No majaderias ni proclamas.
Existe un Sionismo religioso, y tienen una representación en el Parlamento Israelí (KNESET), por medio del Partido Sionista Religioso.
Según mis consultas, tienen una relación estrecha con el Likud, partido de Netanyahu, que ha dependido de ellos para mantener gobiernos de derecha en Israel.
A cambio les han otorgado la planificación y control de los asentamientos en Cisjordania, con el resultado que todos conocemos.
Su papel en el genocidio contra el pueblo Palestino es evidente, salvo para los que como el Joseba-I-R, lo de Gaza fue un terremoto y la tierra es plana.
Efectivamente existe también un Sionismo político, realidad que no invalida mi afirmación sobre otro religioso.
Respuesta a definición de palestino; natural de Palestina, que según algunas fuentes comprende los territorios de Cisjordania, Gaza e Israel.
Información y datos consultados a través de Google.
DICE GORKA QUE SU DIOS ES DEMOCRÁTICO.
OS IMAGINAIS A UN JEFE DE ESTADO O PRESIDENTE DE GOBIERNO, QUE TE OFRECE LA FE COMO ÚNICA VERDAD Y SOLUCIÓN ANTE SUS MENSAJES O DECISIONES Y A CALLAR…..??
NIRE EGIAK, POR EJEMPLO MANTENER LA CASTIDAD, O NO TENER PROMISCUIDAD SEXUAL NOS PROTEGE DE ENFERMEDADES VENEREAS.
HECHOS. JESUCRISTO RESUCITO AL TERCER DIA Y EL MISMO RESUCITO A SU AMIGO LAZARO , LA CIENCIA NO HACE ESO.
DIOS ES DEMOCRATICO, NO TE OBLIGA A ACEPTAR SOLO POR LA FE, SINO QUE TIENES EVIDENCIAS COMO LA VIDA, MUERTE Y RESURRECCION DE JESUCRISTO Y SUS MANDAMIENTOS SON POR TU BIEN Y LA CONVIVENCIA CON LOS DEMAS , SI NO LOS CUMPLES TE DA MUCHAS OPORTUNIDADES PARA RECTIFICAR, TE PERDONA LAS INFRACCIONES, OFENSAS, PECADOS POR MEDIO DE LOS SACERDOTES.
Para Gorka.
Ciencia vs Iglesia. Mientras la religión retrocede a pasos agigantados, la ciencia avanza a paso firme…y como ejemplo tenemos actualmente la «CIRUGÍA ASISTIDA» por computadora (CIENCIA PURA) que supone otro enfoque, porque los especialistas ya no dependen únicamente de su visión directa, sino que utilizan mapas digitales detallados que transforman el quirófano en un entorno de alta precisión. Esta tecnología no busca reemplazar al cirujano, sino potenciar sus capacidades mediante una interfaz tecnológica que elimina el margen de error humano y optimiza cada incisión…en cambio los «MILAGROS de DIOS» dejaron de existir (al menos, se oyen menos)…por lo tanto, mi humilde consejo es que cuando te enfermes no se te ocurra pedir a tu Dios que te cure, sino que recurras a los médicos.
Nunca ha existido Palestina. Solo una zona que le llamaban extraoficialmente Palestina. Pero nunca como estado (¿quien fue el presidente de Palestina?). Y ahi tanto habitaban judios como árabes como cristianos de todo tipo de denominaciones, como ateos. Todos eran igualmente palestinos.
Por lo tanto, los sionistas (no los ortodoxos judios), los habra religiosos pero tambien ateos (que yo les he conocido) que no se diferencian por sus objetivos politicos, no matan palestinos, sino miembros de Hamas. Y como en toda guerra hay muertos civiles de los cuales son tan responsables los sionistas como Hamas.
Si llamas genocidio a la destruccion de edificios, entonces, ya sí me confirmas que dices disparates, porque eso no es genocidio.
Nire egiak
La religion no retrocede a pasos agigantados. No sé de dónde sacas esa afirmacion. Debe ser por la zona de tu casa y alrededores.
Y los milagros siguen existiendo.
Y nunca, para el intelectual, existirá una confrontacion iglesia vs ciencia. Eso es como decir mar versus tierra. Son ambitos distintos del conocimiento.
Y sigues mintiendo con la persecucion de la Iglesia. Por la misma se podia haberse perseguido a Arrio, o a Martin Lutero. Y murieron en sus camas. Basta de mentiras.
YO SI LE PIDO A DIOS QUE ME CURE Y LO HA HECHO EN VARIAS OCASIONES CON MI COLABORACION Y LA DE LOS SANTOS QUE HAN INTERCEDIDO POR MI.
Veamos.
Imagino que se pensará que los abusos, las matanzas…de Israel sobre los palestinos no son solo de ahora ¿no?
Entiendo que se considera la nakba ya un crimen contra los palestinos ¿verdad?
Que la guerra de 1948 ya obedece a la «ocupación» por parte de los judíos de la tierra de los palestinos y la expulsión de los mismos ¿es así? Con la aniquiliación de la población entera de aldeas palestinas.
Pues bien. En ese momento el componente religioso del sionismo era mínimo y casi inexistente. Era un movimiento nacionalista cuyos líderes eran en gran proporción laicos y muchos de ellos socialistas.
Posteriormente gran parte de las guerras, ocupaciones, castigos a los palestinos y los países árabes del entorno se han hecho bajo gobiernos laboristas en Israel.
Que sí, que actualmente los partidos de inspiración religiosa son igualmente sionistas y muy radicales pero, por desgracia, con honrosas y meritorias excepciones, la sociedad israelí apoya vehementemente la actuación del gobierno de Israel en este tema y, por tanto, también lo hacen los no religiosos.
Por ejemplo…Israel es uno de los iconos del movimiento LGTBI mundial y hay una comunidad gay muy importante. Pues bien, esa comunidad gay apoya muy firmemente el sionismo (en su caso con el argumento añadido de que Israel les proporciona un entorno seguro para vivir su orientación e identidad, sobre todo en contraste con lo que sucede en los países árabes de la región y entre los propios palestinos). Pero sería absurdo decir que como la comunidad gay de Israel es sionista, el movimiento sionista es un movimiento gay.
Pues lo mismo con los religiosos.
Y vuelvo al primer argumento. El sionismo ya machaba a los palestinos en el inicio de este eterno conflicto (salvo que de diga que eso no era así, claro) y el motor de ese movimiento No era el judaismo sino el nacionalismo.
GORKA, TU CREES EN EL CIELO Y EL INFIERNO????
TRUMP DONDE IRÍA????
Y nuevamente . Quienes eran los palestinos? Los que vivían en Palestina? Y que era Palestina? Cuál era su gobierno, su Primer Ministro… etc.
No. Bajo protectorado inglés, a un inmenso territorio se le denominó Palestina pro primera vez desde la ocupación romana 1900 años después.
Lo grande es que los ingleses les prometió a los judíos que eran odiados en Europa, el territorio para su vuelta a su Tierra Prometida. Mintieron. El 80% del territorio de esa Palestina se le dio a los árabes, lo que es la actual Jordania ( la Transjordania). Es decir, los jordanos ahora eran palestinos antes.
La guerra del 48 fue la no aceptación del MUNDO ÁRABE, no los palestinos, de esta situación porque lo querían todo. La intolerancia era musulmana.
El resto de la historia cero que ya la sabéis.
NO SOY DIOS PARA JUZGAR A ALGUIEN PERO INTERCEDERIA POR TRUMP POR ESTAR LIBRANDONOS EN VENEZUELA DE MAS CRIMENES DE LA TIRANIA.
Para Joseba.
Las religiones recurren a repetir una mentira mil veces…desde que nace el ser humano hasta que muere, es decir toda la vida…hasta que los incautos lo dan como bueno y juran y perjuran por ella…y eso es exactamente lo que tu haces aquí, MENTIR UNA y OTRA VEZ…con lo cual se hace realidad lo dicho por Pancho Villa: Un «CURA es un HOMBRE de NEGOCIOS como otro CUALQUIERA».
Para Gorka.
Los entendidos aseguran que el «CELIBATO» va contra las hormonas de la sexualidad de los seres humanos, y es por ello que en la Iglesia católica siempre ha habido maricones, mujeriegos y pedófilos…por mucho que intenten mantenerlo en secreto… por lo tanto nos es ninguna novedad que salgan a relucir esas noticias.
Nuestro científico e historiador el Joseba-I-R dice que «nunca ha existido Palestina porque nunca ha sido Estado» pero luego afirma que todas las etnias, religiones, razas….que habitaban «ahí»( hecho cierto) y a las que define como «denominaciones» «todos eran igualmente PALESTINOS.»
O sea que según su ciencia difusa, existían los palestinos pero Palestina no «porque no fue Estado,» y de paso elimina de un plumazo a todas los Pueblos y Naciones sin Estado; NO EXISTEN.
También negaba la existencia de un Sionismo Religioso, me tacho de ignorante por afirmar lo contrario, y ahora dice que si con la boca pequeña pero que también hay ateos, realidad que yo no he negado en ningún momento.
Según el Joseba-I-R la destrucción de la practica totalidad de los edificios no justifica el definir la destrucción de Gaza como genocidio es un disparate; olvidarse que dentro había personas civiles de todas las edades, que es????
Vuelve nire Egiak a mentir descaradamente.
La religion que miente es la tuya, la atea y socialista. Que tambien es una religion ajustable a la definicion de la RAE.
Todo lo que se dice en la Iglesia Catolica es correcto, y si no se cree, al menos, tienes que dejarlo en suspenso. Lo diga un cura, Agamenon o su porquero.
Las religiones ateas, son relativistas, con lo que te pueden contar hoy una cosa y mañana la contraria, segun interese. Estas son las mentirosas. La tuya. Mentiras generadas por creadores de contenido según el interés momentáneo del líder.
Mira, puedes traer una coleccion de referencias, que yo te doy otra colección de referencias.
El asunto es si tienes capacidad de analizar las verdades que en el catolicismo se dicen. Si no, pues tu destino te lo marcas tú.
Aqui el debate es saber quién es más tonto, si el creyente o el ateo. Que se puede esgrimir en ambos sentidos.
Respecto a la sexualidad, otra estupidez. Tenemos hormonas sexuales, y muchas otras que no son sexuales. Y tenemos impulsos y tendencias. Pero lo característico del ser humano es que es capaz de abstraerse a esas tendencias y dirigir su vida según su voluntad, raciocinio, convicción, etc por encima de lo biológico. Es su grandeza. El reduccionismo animal es para los que no saben salir de esas espirales.
Y maricones, pederastas y mujeriegos los hay en todos lados (religiosos, socialistas, ateos, militares, terroristas, pobres y ricos), porque al desorden sexual le precede un desorden psicologico.
Me falta en este hilo algún mensaje que esctibí ayer.
A mi el Joseba-I-R cada vez me recuerda mas a la Ayuso.
Desde su ignorancia, ataques, descalificaciones, insultos y el «y tu mas» como bandera.
Nuestro científico e historiador, sustituye al M.A.R. de Ayuso por el corta y pega.