La muy grave decisión de Asiron
Si es efectos dialécticos, podría ser comprensible pero si es su última palabra la de decir que o él o nadie del mundo abertzale puede ser alcalde de Iruña, este hecho solo evidenciaría un ego monstruoso, una incapacidad política de libro y un no saber del por qué le está pasando a él lo que le ocurre.
Partamos de la base de que Joseba Asiron no ha ganado las elecciones el 28 de mayo en Iruña. Le guste o no las ha ganado Unión del Pueblo Navarro con nueve concejales y el 30% de los votos. Aquí por tanto la cuestión no es quien tiene más votos sino quien concita más apoyos.
Él ha estado cerca con un 27,40% con ocho concejales. El PSN está detrás con 15,64% con cinco. Con el 8,41% está el PP y Geroa Bai con 7,55% con dos cada uno y Contigo Zurekin y el 5,61%, con un concejal. Esa es la fotografía.
Lo lógico sería que a Bildu le apoyaran los socialistas, Geroa Bai y Contigo Zurekin, pero no se puede desconocer que inmersos en una campaña electoral estatal, donde Bildu cometió la inmensa pifia de poner, en la campaña anterior, como candidatos a personas sentenciadas por atentados dándole el gran argumento a lo peor del PP para desgastar a un PSOE que sigue a la defensiva con este tema. Asiron debe abrir los ojos y darse cuenta que el PSN no le va a apoyar por nada del mundo siendo hasta comprensible que no puedan mover ni un centímetro para dar el menor argumento a PP-Vox en su discurso de desgaste y en ser utilizado este argumento emocional y eso hace que Asiron no vaya a salir alcalde teniendo la mejor opción.
Asiron debe ser consecuente con sus actos y con lo que representa. Él es víctima de una coalición que sigue sin hacer los deberes en relación con la violencia y el terror vivido en Euzkadi. Recuerdo como en 1977 al llegar Don Manuel de Irujo del exilio fuimos al ayuntamiento de Iruña y allí le recibió con todos los honores el alcalde del momento Tomás Caballero que sería asesinado por ETA en 1998. Que Asiron desconozca este dato y no haga nada para que la sociedad navarra entienda que hay que pasar página, tras el debido reconocimiento del inmenso dolor causado le invalidad para nada democrático y a la vez demuestra que no vive en la realidad.
Asiron ha denunciado al Partido Socialista y le ha acusado de todo cerrando el paso a una solución con el candidato de Geroa Bai, Koldo Martinez. ”O yo, o el diluvio”. Es muy típico de una IA abertzale que no lee bien la realidad, que es incapaz de hacer política, que prefiere a UPN a un ayuntamiento con un alcalde abertzale como Koldo Martínez, buena persona, defensor del euskera, un médico muy conocido y apreciado, un senador que se ha dado a conocer por la claridad de sus planteamientos.
Si impera la mezquindad, el no ver más allá de sus narices, este hecho le perseguirá a Joseba Asiron toda su vida como una sombra y habrá demostrado que no tiene la suficiente mano izquierda, el olfato político mínimo para saber que dentro de cuatro años las cosas van a cambiar meridianamente, y la suficiente sindéresis para ser alcalde de Iruña.
Haga usted sus deberes Sr. Asiron y gobierne Iruña en equipo, aunque la alfombra roja y el sombrero de copa no sea para usted de momento. Y no diga que ha ganado las elecciones porque no es verdad, las ha ganado a mi pesar UPN por lo que no use como excusa y pataleo el argumento del progresismo solo si usted es alcalde. Sea político, demócrata y humilde que eso, siempre da beneficios incluso para usted.
En ningún momento ha dicho Asiron que ha ganado las elecciones. No mientas. Y por supuesto que es más legítima y democrática su candidatura que la de Koldo Martinez. Que se presente este último con el 7% de los votos si que es mezquino.
Keep calm senadore jauna!! Pretender gobernar con el 7’55% llamando mezquino a quien le ha superado en mas de un 20% tiene nombres y adjetivos. Y no los pongo porque me censura… Y ya por el mismo precio me explica porque el segundo mas votado en Iruña no puede gobernar y en Gasteiz debe gobernar!…por favor, sin el comodin de Eta!
Sr. Anasagasti representa ud. perfectamente al P.n.v. actual ( un pp. con txapela ) , deseando fervientemente un acuerdo de algún tipo con el pp. de sombrero cordobés . Así no vamos a ninguna parte .
Indarra.me queda fatal la txapela.
Gaizka.Muy sencillo.Eta existó.Eta mató y Bildu jamás ha condenado la barbarie.¿Tan dificil de entender?
Aitor.ASiron,en condiciones normales debería ser alcalde.Pero estas son anaormales y él o entre la Sra.Ibarrola de UPN y Koldo Martinez,prefiere UPN.Asi de sencillo.
Bueno, habrá que ver de quien es el error estratégico.
Yo creo que en el caso de Iruña el caso es tan claro que Asiron debe votar a su propia candidatura. En Nafarroa ehbildu debe ser generosa ( casi ingenua) y apoyar a Chivite.
En las elecciones generales tendremos el primer test de aciertos o desaciertos estratégicos. Y el año que viene las autonómicas.
Suerte.
Hay que tener cara.
Dice el PSN de cara a una posible abstención para que gobierne Asiron y no UPN.
«No vamos a negociar ningún gobierno con ellos» refiriéndose a BILDU.
Para apoyar a Martinez, que haciendo un gran sacrificio se ofrece para ser alcalde de Iruña, hacen falta 12 concejales (UPN mas PP )
PSN-5, GEROA-2, ZUREKIN-1.
Pues a mi no me dan las cuentas.
A no ser que en este caso los votos de BILDU si se podrían negociar. He Alzorriz…….!!!!??
Como también sirven para Chivite, jugada repetida de las anteriores.
Y Asirón el malo malote, y le llama usted mezquino, que no tiene mano izquierda, ni olfato político, es mal político, mal demócrata, que no es humilde…….
Pues mire señor Anasagasti, si el olfato político y la mano izquierda sirve para hacer lo que ustedes hicieron en Gasteiz con Urtaran, o lo que van a realizar en la Diputación de Gipuzkoa, o la alcaldía de Gasteiz, pues con su pan se lo coma.
Por cierto el olor apestoso de la política (mi olfato político no debe ser el adecuado) me entra por el ordenador. Me he acostumbrado a escribir con pinzas.
Andueza «un acercamiento con BILDU es inviable por una cuestión ética»
Y los cuatro años abrazados a BILDU en Madrid y Navarra o Irún????????
Pero es que tomáis a la sociedad como menores de edad?????
Dice usted en este escrito, que es «comprensible» que ha un partido político se le impida gobernar, poniéndose de acuerdo los partidos con mas poder en Euskadi y el Estado.
Hasta donde pensáis llegar??
Si lo que pretend´´eis es que la sociedad pase de Bildu por que sus votos no sirven para gobernar, estáis mas perdidos de lo que pensaba.
……como se dice en términos futbolísticos, Asirón tiene menos cintura política que un muñeco de cemento
El TSJPV autoriza a los policías de la Jusachaiña a gritar lo que quieran y a cortar ilicitamente el paso del tranvía en sus algaradas frente al P.V. en contra de la disposición de los responsables de la Ertzaintza y con la comprensión pandillera del PSE con los autores de las amenazas. ¿Qué tal si ponemos un minimo empeño en pelear contra las humillaciones a nuestras instituciones y dejamos de hacer el ridículo institucional? Todo el santo día hablando de ETA y se nos olvida que llevamos camino denopintar nada en ninguna parte. ¿Acaso UPN no representa al derechismo navarro antivasco heredero del 36? Cartitas a Sánchez para que apoye el Eje Atlántico y nos importa un carajo hacer el ridiculo otra vez. ¿Se ha aprendido la lección del 28M ? Pues no. Es muy difícil levantar el culo de un asiento cómodo y hacerse arrumacos con quienes saben que te van a traicionar en cuanto lo necesiten.
Iñaki, con todo el respeto que mereces por tu enorme e incansable labor, no entremos otra vez en el chapoteo sanguinoliento de ETA. Asiron puede o no gustar pero la ultraderecha navarra también dejó mucho terror y dolor en Euzkadi y estámuy orgullosa de ello. Ni lo uno justifica lo otro ni podemos entrar en ese juego. Hay muchas otras razones para criticar a esa opción politica. No olvidemos que la politica española es un lodazal del que no vamos a despegar nunca las botas. En Valencia PPy VOX ya han sellado acuerdos de gobierno Asco.
Es cierto Iñaki
Quién ha propuesto a Koldo Martínez ha sido el PSN. La posición oficial de Geroa bai (y del PNV) es apoyar a Asiron. Pero, el apoyo no es suficiente. El genio que pobló las listas electorales con antiguos «milis» debían pensar que la cosa iba a tener consecuencias.
Condiciones normales? Nunca hay condiciones normales. Si el PSN no puede conseguir apoyos, no puede gobernar, al igual que EH Bildu, Geroa Bai o quien sea, así que solo puede gobernar la lista más votada. Lamentable si, pero es lo que hay.
Si el PNV o PSN le compran a la derecha lo de los EX-etarras, pues bien, pero esto ha pasado en anteriores elecciones sin levantar polvaredas. A ver que decís luego del siguiente tripartito PP-VOX-PNV en España o el gobierno Franco-stein PNV-PSOE-PP de Gasteiz (sin contrapartidas claro está) Supongo que serán gobiernos mucho más éticos para vosotros.
En la CAV jamás se me ocurriría votar Bildu, al contrario, voto para que no salga Bildu ni en mi pueblo ni en la diputación ni en el gobierno vasco. Si yo votara en Iruña mi voto para el gobierno navarro sería para Uxue y para el ayuntamiento hubiera votado Asiron, sin duda. Dicho lo cual creo que Bildu y su soñado «tripartito de izquierdas» en la CAV (qué decir en navarra) no pasa de ser una ensoñación, una quimera a día de hoy y, en contra de lo que pudiera parecer, para largo, y no te cuento para que sea Bildu el que lidere los gobiernos……la sociología española es la que es, y lo que por aquí se asumiría sin ningún problema, en España se llevaría por delante cualquier otro factor por muy positivo que fuera (economía, derechos sociales o lo que fuera) y llevaría electoralmente al PSOE por el sumidero. Lo saben y lo padecen, y actúan y actuarán en consecuencia; jamás hacer nada que lleve a Bildu a liderar gobierno alguno, dejarse apoyar desde fuera y a muy bajo coste siempre que vayan a ser ellos los que lideren y jamás, compartir gobierno con Bildu.
Veremos en qué acaba lo de Nafarroa, mucha humillación me parece visto lo visto que Bildu deje paso a Chivite tras los desprecios que están soportando por parte del PSOE-PSN. Además, entre antivascos y euskarófobos anda el juego y, por mucho que me pese y según la teoría de Otegi, la «gente» a elegido UPN en Iruña. O aquí no vale la reflexión SR Otegi?.
«Es muy típico de una IA abertzale que no lee bien la realidad, que es incapaz de hacer política, que prefiere a UPN a un ayuntamiento con un alcalde abertzale como Koldo Martínez, »
Esta actitud de la IA no es nueva. Recordemos que en el 2009 prefirieron irse a la playa que ir a votar en clave de nacion. Prefiero unos resultados con el PSE al mando de Euzkadi, con el apoyo del PP, que un lehendakari como Juan Jose Ibarretxe Marcoartu. Y ahi seguimos
Me fascina que haya un foro como este, en que alguien opine, otros contradigan, el primero conteste, y sin ningún improperio muy desagradable. Recemos para que gobierne Iruña alguien, porque los 4 años de Maya en minoría, han sido un desgobierno. Pero los sapos y culebras que tendría que tragar Asirón para hacer alcalde a Koldo Martínez… A ver que pasa el sábado. Un saludo.
Sr. Anasagasti ¿pero usted no se ha dado cuenta todavía de la insignificancia del PNV en Nafarroa y de la contínua subida de la izquierda abertzale? ¿pero usted todavía sigue en la soberbia instalada en su partido que no hace sino cavar su propia tumba? ¿pero es que no sabe leer cuál es la voluntad popular? ¿pero es que no se va a diferenciar del PP y de VOX con el manido tema de ETA? ¿No tiene más argumentos? ¿no sabe hacer nada más que insultar como Ortuzar?¿de verdad que usted se cree que su partido tiene las manos limpias con temas como la tortura, desapariciones de militantes, asesinatos a sangre fría, ilegalizaciones de partidos, cierres de medios de comunicación, escuchas ilegales, corrupciones en ayuntamientos, diputaciones y gobiernos y un amplísimo etcétera? ¿pero es que se cree que el pueblo es tonto? Sí, se lo debe de creer y por eso precisamente, así les va. Qué triste. Porque creo de verdad que hay mucha gente de su Partido muy enfadados con personas como usted y con sus valoraciones ciegas de odio.
Bien…ya sabia que nos podia explicar sin el comodin de Eta..la verdad es que preferis a unos fachas españoles que unos rojos de Euskal Herria, pero esto no lo podeis decir por si los votos.A los vajcos les queda mucho mejor la gorra madrileña, la txapela les queda mejor a los euskaldunes….
Iñaki, yo veo normal que Asirón quiera gobernar, el problema lo tiene el PSN, y que arreglen el embrollo con el PSN. Si a Koldo Martínez, Bildu le dice que le prefiere a él en lugar de a UPN, es muy diferente a que Koldo Martínez se postule.
Yo entiendo a Asiron, que le darán los votos a Chivite y ella se los niega a Bildu. Nosotros Iñaki, mejor no nos metamos, es un problema ajeno, que ellos se arreglen. Ponemos los votos para que no gobierne UPN en Navarra o Pamplona. Listo, no tenemos más votos que esos. Pero nuestra posición sería digna.
Bildu, así tendrá que saber que es tan legítimo que te quiten a pesar de ser el más votado, o de quitar al más votado. No vale cuando interesa la marea progresista y para esto quiero los votos de geroa bai (PNV) pero luego, encabezo al más votado para quitar a la derecha vasca. No es cierto que no valga, sí vale, pero también te lo hacen, la aritmética es así y la política también. Pero nosotros en este caso, desde la barrera y que se coma la furia de Bildu el PSN. Que por cierto, por órdenes de Ferraz, siempre hace la misma. Y que en Madrid, aprendan a presionar y no votar leyes básicas que suponen limitar nuestro autogobierno.
«Mientras haya una posibilidad de que la derecha no gobierne hay que pactar con quien sea». Esto son palabras de Otegi para España. Pero en Nafarroa había ahora una oportunidad de demostrarlo. Y también una oportunidad de comprobar la capacidad de apoyo del PSOE, al que se le apoya en Madrid. Ha dejado ayer bien claro Eneko Andueza (además de lo de los deberes pendientes) que nunca irían de la mano de partidos soberanistas . Porque en realidad, a ellos ésta es la variable que les importa, el modelo de país. Cuando la alternativa final no es como en este caso, «Sánchez si o Sánchez no», la coherencia y la responsabilidad política se quiebra. Ahora la elección es Koldo Martínez (vasquismo progresista) o Ibarrola (derecha regionalista). La opción anti-derecha era Koldo. Por lo visto, parece que en realidad lo importante para EH Bildu en Euskal Herria no es exactamente la anti-derecha, al contrario que en Madrid.
Dificil opcion…comprendo laa dificultades del psn para votar para alcalde a auseron por que se daria argunentos al pp , pero votar a quien ha quedado el cuarto…parecere injusto..aunque hay antecedentes como en melilla donde es presidente de la ciydad el cabeza de lista uno de ciudadanos wue en las elecciones de hace 4 años solo saco un diputado
No entiendo el empeño en vincular los ratios de votos de la ciudadania a presidir una institución.
La mayoría en las diputaciones y los ayuntamientos la otorgan los junteros y los concejales, respectivamente, no el pueblo.
El pueblo, lo único que configura es la composicion del ayuntamiento, no su gobierno.
Así que los partidos cuidan mucho darle un protagonismo a Bildu porque, simplemente, sigue oliendo demasiado mal. A persar de los grandes esfuerzos de blanqueo de la suciedad que llevan que, por cierto, me recuerda a las décadas que hemos estado comentado que muerto Franco, persistían las instituciones y los mandatarios franquistas. Con Bildu ocurre exactamente lo mismo. Y siguen ocurriendo micro-terrorismos (homenajes, pintadas, puertas giratorias, etc). Y mucha ciudadanía no lo entendería.
Zaldiaran.ASiron,dentro del bloque abertzale,tiene más concejales.Pero carece de apoyos de un PSN que en esta pre campaña no s elos va a dar porque el PP le mira con lupa.Ante esa evidencia la pregunta es si es mejor que el alcalde sea Gorka o la Sra de UPN.Lo demás es perder el tiempo.
Malguki.El dilema segun esta planteado es o Gorka Martinez o Cristina Ibarrola.Todo lo demás es hacerse trampas en el solitario.
Iñaki, es obvio quien prefiero de alcalde. Pero las realidades son las que son. A mi no me extraña la postura de Bildu en Navarra, pero no es culpa nuestra, que se lo pregunten a Sánchez y a Chivite. Digamos, que esa pelea, no nos debe quemar a nosotros. Bildu, algún día entenderá que los pactos, no son solo para desbancar a quien a ellos no les gusta. Que también sirven para desbancarles a ellos, pero nosotros también debemos ser conscientes de ello.
Y por otra parte, algún día entenderán también que si UPN sigue con poder en Navarra, es porque aún está en vigor, aquello de mejor roja que rota. Hala 4 años de UPN, gracias Sánchez, gracias Chivite. ese es el mensaje.
El dilema es o a Joseba Asirón, principal fuerza progresista con 8 concejales, o a Cristina Ibarrola, representante de la derecha española. Quizás vivo en otro mundo.
Zaldiaran
Lo de Navarra es un problema ajeno?????
Creo que esta opinión refleja en buena medida el concepto de nación que se tiene por parte de muchos militantes del PNV sobre todo de Bizkaia.
El clásico paternalismo con Navarra.
Ya es mas que evidente que PP/VOX es todo uno, así que lo de la Diputación de Gipuzkoa y Gasteiz cada vez canta mas.
Repito una opinión mía anterior.
En las mismas circunstancias que el PNV, BILDU no aceptaría los votos de PP/VOX.
Dejaría gobernar al PNV.
Sr. Anasagasti. Permítame discrepar (como casi siempre).
Dice Usted en su respuesta a Malguki: «El dilema segun esta planteado es o Gorka Martinez o Cristina Ibarrola». Ahí hay un grave error de sintaxis. El sujeto de la oración no es impersonal. El sujeto son ustedes y sus amigos/aliados, por lo que la frase debería ser: » El dilema según LO HEMOS planteado es o Gorka Martinez o Cristina Ibarrola». Ese pequeño cambio en el sujeto sí que es querer hacer trampas en el solitario.
Bale…senadore jauna y amigos, me podeis explicar la no vinculacion de Eta y Bildu en Laguardia y Labastida , la pasada legislatura ??como es que eran validos esos votos!!!quiza porque gobierno yo??? Lo mismo que ahora en Iruña, los votos a Asiron es poner a Eta pero si Asiron y compañia me votan no son Eta..y os atreveis a hablar de trampas al solitario!!!
Malguki.Vives en un mundo en blanco y negro.
Zaldiaran.UPN tiene la fuerza que tiene porque en 1977 en lugar de ir como PNV,sigla histórica en Navarra ya que Sabino Arana estuvo en Castejón en 1893,nos metieron,por puro complejo en la sopa de etras de UAN(Unioón Autonomista Navarra) y no sacamos la sigla hasta cinco años después.Estar fuera del mercado se paga.Hoy seguimos en Geroa Bai.Yo creo que en política debes ir con tu siga,con tu gente,con tu fuerza y luego pactar.Aunque se sea cuatro gatos.
Zaldiaran.UPN tiene la fuerza que tiene porque en 1977 en lugar de ir como PNV,sigla histórica en Navarra ya que Sabino Arana estuvo en Castejón en 1893,nos metieron,por puro complejo en la sopa de etras de UAN(Unioón Autonomista Navarra) y no sacamos la sigla hasta cinco años después.Estar fuera del mercado se paga.Hoy seguimos en Geroa Bai.Yo creo que en política debes ir con tu siga,con tu gente,con tu fuerza y luego pactar.Aunque se sea cuatro gatos.
Iñaki , lo de la inclusión en las listas de Bildu de exmiembros de ETA ha sido coyuntural , si no se hubiera producido sería válido el discurso de que …..» .le falta una autocrítica » o el recurrido » no apoyamos proyectos rupturistas e ensoñaciones soberanistas » ……y tú lo sabes.
Conclusion:A los ciudadanos se nos llama para votar y luego no se tiene en cuenta su decisión, a partir de las votaciones entran en acción los trileros de los partidos para otorgar los cargos a los que a ellos les parece, puede ser el más votado o el que menos votos ha sacado.
Es una situación que debería hacer pensar al VOTANTE.
entro en esta polemica entre los abertzales que prefiries ( o quizas expresado de otra forma,que lo entenderiais)que no sea auseron, alcalde de pamplona , de los que lo preferis
tendria mis reservas a un pacto con bildu para que un representante de bildu ,fuera presidente de una comunidad autonoma , no veo problema para que uno de bildu, gobierne una alcaldia,auque fuera tan significativa como la de pamplona
( por cierto tampoco pongo pegas a los apoyos que ha tenido pedro sanchez para sacar leyes con bildu, que no han alterado la estructura del estado)
ahora bien, vuelvo a intentar contrarestar el mantra de muchos nacinalistas con la frase de » antes una españa roja que rota»
obviamete los de izquierda la suscriben ( con las diferencias de lo que para unos y otros ,signifique lo de » roja») y los de derechas si lo suscriben ( tambien on las diferencias de lo que para unos y otros ,signifique lo de » roja) no solo en españa.
porque lo de roja puede ser reversible, pero lo de rota,no,,
pongamos ejemplos.
francia y polonia fueron rojas( de distinto tono) pero dejaron de serlo ,,y volvio la derecha a gobernar.
urss y yugoeslavia fueron rojas y al romperse, no volvieron ni aunirse ni a ser rojas.
y al menos en el caso de yugoeslavia, mejor les hubiera ido siendo una
De eso nada,yo quiero una Euskalerria en rojo,blanco y verde.
El señor Anasagasti seguro que lo recuerda que hace 40 años, el PSN era parte del PSE. Ni al PNV le interesa Navarra. Cuando la escisión de EA perdió muchos apoyos independientemente de que Sabino Arana fuese a Castejón en 1893. Si en las elecciones de 1977 a 1986 fuisteis dentro de coaliciones era porque sabiais el apoyo que teniais en Navarra donde otras fuerzas abertzales tenían más poder. De la misma manera que al PNV no le importa pactar con PSE / PSOE y PP, al PSN no le interesa vasquizarse o poder parecerlo ni el apoyo de partidos abertzales. Navarra es un asunto de Estado y el PNV la tiene olvidada.
Sr. Anasagasti:
Usted manipula la historia a conveniencia.
Dice usted » (…) PNV, sigla histórica en Navarra ya que Sabino Arana estuvo en Castejón en 1893″. Pero se le olvida que Sabino Arana, y su hermano Luis, fueron a Iruña solos, y no fueron con el tren especialmente fletado para la ocasión hasta Castejón, donde iba la representación «oficial» de Bizkaia. Se le olvida que Sabino, en ese momento acudió no como político, sino como director del periódico Bizkaitarra, y se le olvida (estoy seguro de que no se le olvida, pero no quiere que la realidad contradiga su relato) que el PNV nació después de la Gamazada.
También se le olvida la crítica del propio Sabino en el número 6 del Bizkaitarra:
«(…) en Nabarra hay mucho más patriotismo que en Bizkaya. ¿Cuál será la causa? Entra, lector, dentro de ti mismo, y a poco que reflexiones, has de confesar que los bizkainos estáis absorbidos y dominados por los intereses particulares de los partidos extranjeristas o por los de tres o cuatro caciques que se sirven de vosotros para sus interesados fines.»
Entre Sr. Anasagasti dentro de sí mismo y, a poco que reflexione, ha de confesar que Sabino Arana NO APOYARÍA la actual política de pactos del PNV con los «extranjeristas» PSOE y el «dejarse querer» con PP-VOX (la misma cosa, como esta quedando demostrado).
Un saludo y un consejo: Reflexione
Cada uno tiene el prisma que tiene a la hora de describir las disyuntivas.
Para mi no es la de derechas o izquierdas y que cada uno explique sus decisiones.
Para mí es la de nacionalismo vasco (PNV) o españolismo (el resto). Para mí así están las cosas en esta era política.
Entonces Joseba, Bildu es españolismo????
Sí, amaratarra.
Y del españolismo más clásico, más rancio y cutre. El de las dos Españas enfrentadas. El de los sectarismos que caracterizan todo lo español. El de la arbitrariedad de la tiranía.
No es extraño, pues, que el delegado del gobierno en Madrid haya dicho que Bildu ha hecho más por España que los patriotas de las pulseritas. Y seguramente es cierto. Desde luego mucho más que lo que ha hecho en Euskadi.
Bildu pertenece a la lucha española de derechas contra izquierdas. Y toma parte de ello, como lo hicieron en nuestra antigüedad los Jauntxos en nuestras guerras internas. Es españolismo extrapolado a la tierra de los vascos.
Y los malo, igual que entonces, es que muchos Vascos toman parte en ella.
Yo hago pase foral a semejante desatino.
Sr. Anasagasti:
Acabo de leer en este periódico de su partido que el alcaldeble jeltzale de Labastida ha dimitido porque el ABB no le ha permitido presentarse a la elección, que ganaría con el apoyo ofrecido de Bildu, con lo que USTEDES le regalan la alcaldía al PP-VOX, a cambio del apoyo del PP en Durango y en la diputación de Gipuzkoa (Deia dixit) ¡¡Dios mío!!, ¿Qué diría Sabino Arana?
Rafa, así es la URSS dejó de ser roja para estar rota. Y algunos nos alegramos de que existan Letonia, Ucrania o Georgia entre otros. Pero no nos alegramos por el hecho de haberse separado. Sino porque han decidido separarse y así lo han votado.
Por lo que una España rota, podría suponer que Cataluña o Euskadi, decidieran separarse. Y que problema habría para un demócrata que esto sea así??
Pues lo que decimos Rafa, roja antes que rota, porque el nacionalismo español es así, también el del PSOE y tú mismo lo confiesas. No es malo, pero si esas naciones de España así lo quisieran. Un saludo Rafa
Para grave ,grave ,muy grave y desagradable la decision de Sagarduy de cerrar y/o reducir horario en ni se cuantos consultorios de la cav. Eso si ,lo anuncia 6 dias despues de inaugurar un hospital privado en Araba. Esto es por cambiar de tema ya que de los pactos pnv con los españoles se va a dejar de hablar por incomodidades en el pnv….lo de Labastida o Laguardia a ver como me lo explican….cuentos a los niños!!!
¿Por que nos tenemos que escandalizar que el PP consiga alcaldías? ¿Porque es de derechas?
La misma desgracia que las alcaldías las consigan gentes de derechas como de izquierdas. No es entendible la diferenciación de unas y otras.
Espero y creo que Sabino Arana estaría en esta reflexión.
Si los ciudadanos dan una amplia mayoría a unos y otros hay que pensar que un papel institucional les corresponde.
Más lamentable es que radicalismos ideológicos adquieran protagonismo.
PP no es Vox, como PSOE no es Bildu/Podemos.
Hay que luchar porque las instituciones se gobiernen desde la maxima centralidad posible.
Joseba, me asalta una duda.
Después de leer tus argumentos me pregunto porqué desde España (partidos y medios de comunicación ) definen al PNV como partido nacionalista y BILDU como independentistas??????
Me divierte está conversación que tenéis.
La polaridad nacionalismo vasco- español, la polaridad izquierda-derecha, la polaridad violencia justificable- violencia injustificable.
En realidad todo es nacionalismo, en el sentido de los que se sienten parte de una tribu, o una familia. Así los viven los aficionados al fútbol, incapaces de ver los penaltis que comete su equipo o imaginando los del adversario.
Es nacionalismo ideológico votar siempre izquierda o derecha, puesto que no se vota con la razón o el estudio sosegado sino con las vísceras de la pertenencia y la identidad.
Es muy humano ese sentimiento, si, pero es una desgracia y una manera de estar en el mundo mediocre, defendiendo ideas que no han sido pensadas por ellos, apoyando a personas que desconocen, odiando a otras personas que igualmente desconocen.
Que la vida os sea lo más leve posible, porque el Hugo de la identidad limita mucho la experiencia humana y la carga de arbitrariedad y dogmatismo.
Otra vez con los recortes senadore jauna!?!? En un escrito basado en noticias de ayer y solo ayer ,sin ningun insulto y no lo publica?? En fin el miedo es libre pero Osakidetza, Zaldibar o pactos con el pp seguiran ahi, se publiquen o no los mensajes de un don nadie como yo!
Amaratarra…son modas, yo no lo entiendo. El término nacionalista en Europa no gusta, y la misma IA se proclama Independentista por no llamarse así misma Nacionalista. Incluso la palabra patriota que hace no tanto era más cañera, hoy está más aceptada.
Son modas, como las de Euzkadi, Euskadi, Euskalerria, Euskal Herria etc.
Lo importante es el concepto, no el nombre. O al menos para mi.