Miércoles 27 de septiembre de 2023
He seguido con interés el fallido debate de investidura de Feijóo. Era la historia de una votación anunciada perdida a pesar de que el candidato se empeñase en decir que había ganado las elecciones. Pues si, pero aquí no gana quien gana en votos sino en suma de escaños. Y de momento Feijóo lleva las de perder. El viernes se repetirá la escena. Ha convencido a su grupo, pero ha perdido.
He seguido los dos días de debate. A pesar de la dureza de algunas expresiones, se han cuidado las formas y los pataleos no han llegado a mayores. Ha habido muy buenas intervenciones.
No estoy de acuerdo en la crítica que se le hace a Sánchez por no haber subido a la tribuna. Ha hecho bien. No quería hablar de la amnistía y le ha salido bien la jugada. Oscar Puente hizo una gran intervención. Demostró ser un buen parlamentario leñero, de los que se lucen en situaciones como las vividas. Se le entendía todo, que es lo que se pide a la gente que sube a la tribuna. Y un dato, y no el menor, ha cohesionado a su grupo que ha tenido diputados tentados a la deserción. Doble mérito, ante un juego muy sucio por parte del PP.
Y me ha gustado la intervención de Enrique de Santiago hablando del por qué la amnistía hay que hacerla. Y no hay que dramatizar. ¿Existe o no un problema en Catalunya?. Lo hay y los que no cumplen la Constitución, con la renovación del poder judicial durante 5 largos años no pueden embalsamarla, para no solucionar parte del contencioso catalán.
Feijóo ha demostrado cuajo y control de los nervios. Sabe que este partido de pelota no ha hecho más que empezar y que hay que saber aguantar. Tiene a su lado a la Baronesa de rojo, dispuesta como “caimán en boca de caño”. Y ese si es el peligro de Feijóo, más que el de cualquier otra amenaza junto a su obligatoria entente con un partido como Vox, que le inutiliza para cualquier otro pacto diga lo que diga. Si lo hiciera con el PNV y Junts, Vox huiría y le atacaría y si sigue con Vox, Junts y el PNV nunca irán con el PP ni para heredar.
Hizo bien Feijóo en decirle al PNV que Sánchez le ha tratado como un kleenex. Es verdad, porque Sánchez no ha cumplido casi nada. Tras todos estos tres meses le queda a Sánchez enseriarse y pactar no sobre hielo sino en papel lacrado y cumplir. De lo contrario le será imposible mantener cuatro años la legislatura.
De momento Feijóo celebrará la navidad en casa. Me alegro, entre otras muchas cosas, por el chasco que ha sufrido Borja Semper que ya se veía de ministro de la cosa. Pues va a ser que no.
Podéis hacer chanza de Feijóo todo lo que queráis.
La realidad es que al PNV le ha dado hasta en el paladar y ha retratado, al PNV, como si no os conociéramos, frente a toda España.
Sólo por eso la investidura ha mercedio la pena.
Yo me lo he pasado en grande
No hay más que ver como ha terminado Aitor Esteban. Desfondado, descolocado, limpiándose los mocos, balbuceante, con la cara más roja que un alemán ciego de sangria en Benidorm.
Le ha faltado pedir darse un ba´ño helado con sales.
El diagnóstico está claro.
El PNV se va por el desagÜe, va pactar con ellos Rita y Feijóo, tras las próximas elecciones vascas, les espera para burlarse en la cara de los jelchales.
Algunos celebraremos la derrota con champán.
Öjala gane Bildu.
Al fin y al cabo es lo que se merece la sociedad vasca.
Estar gobernados por EHBildu político-militar.
Varios comentarios:
Coincido contigo que hizo bien, sanchez en no intervenir…ya llegara el momento en que como candidato tendra que exponer su programa.
Feijo como ponen de manifiesto muchos opinadores , actuo como si estuviera en un debate de mocion de censura en vez del debate de su investidura
Oscar puente, dejo tocado a feijo,
Hay que reconocer que feijo , estuvo mejor en las sigientes replicas.
Hubiera habido con feijo, ministros peores que borja semper.
Este tipo de debates, no son para noveles.menos mal que una novel, no tuvo que contestar a feijo..se la vio muy tocada despues de la replica de feijo
Me parece que Ayuso ya está afilando las uñas, entre la pérdida electoral, la manifa sin gente y el tortazo ridículo de la investidura, España en estado puro, África empieza en los Pirineos, monarquía de charanga y pandereta.
Cui prodest? Yo creo que esto es lo que habría que preguntarse tras la obviamente fallida investidura de Núñez Feijóo. Muy probablemente tras ella Pedro Sánchez será investido, con los ajustados votos del hoy suficiente aunque muy menguado “Frankenstein”. No veo yo la ganancia del PNV, más allá de hacer de la necesidad virtud. Como dijo un dirigente del PSE (Correo dixit) “algo habrá que darle al PNV, pero no le queda otra que votar a Pedro Sanchez”. Triste papel. Y a partir de ahí que? Una legislatura más bronca aún que la pasada, una huida hacia adelante, con políticas cada vez más radicalmente “progresistas”, muy asumibles por la IA, pero que tal vez se atraganten a una parte del electorado del PNV. Y no cabe duda que, como en estos años anteriores, la política estatal va a hegemónicas la famosa “ventana de Overton”. Cada cual se ahorca con su propia cuerda.
Veo como tantas otras veces en la historia, se vuelve a acusar a los vascos o a los nacnalistas vascos (PNV), de «provincias traidoras», que si este partido es cristiano y de derechas…, claro, pero lo que no es, es fascista, por todo ello, pudiendo haber optado por lo fácil y tras experiencias tan duras vividas en el pasado, gracias por estar de nuevo en el lado correcto de la historia.
El PNV tiene un grave problema, y se llama susto o mueŕte. O con la progresia superguai comandada por el trilero mayor del reino o con la fachundia ultra española mas cutre y vomitiva comandada por franquito y secundada por el general Mola.
Que dios reparta suerte.
HABLEMOS DE SUPERVIVENCIA Y COSAS SERIAS:
No tenemos petróleo pero tenemos carbón¡¡
Es sucio…tampoco el petróleo es muy limpio, pero el carbón es nuestro ( Asturias) o barato y el petróleo es caro. Y esa es la solución
Que el cambio climático?¿?¿…….precisamente es la excusa para imponernos el petróleo de Arabia.
Yo quiero que mis números cuadren……y para eso tengo que usar el carbón…………………AHORA QUE SI EL PETRÓLEO ME LO PONEN A 60$ Y NO A 90$, ENTONCES BIEN, EN ACUERDOS A LARGO PLAZO.
El cambio climático?¿ pues cuando venga ya veremos todavía no ha subido , POCO, el nivel del mar, O POR EL CONTRARIO si no es que se detiene la corriente del golfo y entonces entramos en glaciación, en reacción del BIOPLANETA ANTE LA AGRESION HUMANA( y de esto ya están avisando)
LA ENERGIA NUCLEAR SOLO SE PUEDE PONER EN AMPLIAS SUPERFICIES DE PARAMOS O DESIERTOS CON PROVISIÓN DE AGUA DE ALGUNA MANERA( DESALADORAS ETC, EJEMPLO EL SAHARA) EN EUSKADI NO LA PUEDES PONER PORQUE UN ACCIDENTE HACE QUE LOS VASCOS, EUSKADI ES MUY PEQUEÑO EN DIMENSIONES, TENGAMOS QUE EMIGRAR A OTRO SITIO ADEMAS DE SER UN OBJETIVO MILITAR( ZAPORIYA-UCRANIA)
La cuestión de la corriente del golfo está de moda. No soy negacionista pero tengo radar, y esta surgiendo esta cuestión de indudables bases científicas.
Así, sin tener ni puta idea, la mente humana piensa que ante una ACCIÓN ( la emisión de CO2 de la diaria actividad humana , Y el metano CH4 de los pedos del ganado y de 8.000 millones de personas?¿? mejor digamos de 8.000 millones de gente ( los pedos son metano CH4)etc, a la atmosfera, TIENE QUE HABER UNA REACCION POR PARTE DEL BIOPLANETA. ESTO ES E CAJON DE MADERA DE PINO.
Pues que esta pasando?¿?¿y está sobre la mesa?¿
No soy negacionista y soy consciente que duplicar en la atmósfera en 100 años un gas de efecto invernadero como es el CO2( principalmente, aunque en Holanda están quitando el ganado por sus pedos de metano con un gran poder de efecto invernadero)
Pero, a la reacción que me refería del BIOPLANETA:
Los oceános tienen unas corrientes de agua que transportan el calor a las zonas frías y viceversa.
Concretamente, la llamada corriente del golfo trae una corriente de aguas cálidas del Caribe a los mares de Europa Occidental elevando la Tª de aquí unos 7ºC.
El origen de esta corriente está en el polo norte. El agua marina fría y al congelarse a – 4ºC, suelta la sal que incorpora, y el agua marina bajo la capa helada gana salinidad densidad y peso, se hunde, y crea la corriente fría que va al Caribe, plena de oxígeno, porque el agua a mas fría mas oxígeno y mas vida marina, y de vuelta nos viene la corriente cálida del cariba( llamada DEL GOLFO).
Si hay calentamiento climático no se hiela el mar, y además se incorpora el deshielo de los glaciares de agua dulce de Groenlandia de baja salinidad y peso REDICIENDO EL AGUA MARUNA QUE SE HUNDE Y ORIGEN DE LA CORRIENTE CALIDA DE VUELTA DEL GOLFO DEL CARIBE A EUROPA OCCIDENTAL.
Está verificado que estas corrientes se están debilitando Y PUDIERA SER QUE SU DEBILITAMIENTO LLEGARA HASTA O CASI EL COLAPSO, IMPIDIENDO QUE VUELVA LA CORRIENTE CALIDA DE VUELTA DEL GOLFO DEL CARIBE A EUROPA OCCIDENTAL.
El riesgo existe por tanto de que suprimida dichas corrientes la temperatura de EUROPA OCCIDENTAL baje 7ºC, es decir GLACIACION, Y ES LOGICO QUE POR PARTE DEL BIOPLANETA ANTE LA ACCION CONTAMINANTE DEL SER HUMANO EL BIOPLANETA REACCIONE EN SENTIDO CONTRARIO.
PERO EL DIA A DIA Y LAS CUENTAS MANDAN, USEMOS CARBON NACIONAL ASTURIANO Y ASI OBLIGAREMOS A LA OPEP APONER EL PETROLEO A 60 $ QUE ES RAZONABLE PARA AMBAS PARTES…………………….¿¿¿¿O ES QUE LA OPEP NOS VA A AMARGAR LA VIDA?¿
EL CAMBIO CLIMATICO SUBIRA A 55ºC LA Tª EN ARABIA Y ESA ES SU AMENAZA A AU ALTO PRECIO DEL PETROLEO, QUE POR OTRA PARTE ES FICCION, PORQUE SE BASA NO EN SACAR `PETROLEO SINO EN NO SACARLO PARA AUMENTAR SU PRECIO Y ESO,
1 POR DINERO Y SUPERVIVENCIA ECONOMICA NUESTRA
2 PORQUE LA OPEP NO NOS CHULEEE Y SEAN GARRAPATAS EN NUESTRO CUELLO.
POR ULTIMO NO OLVIDEMOS A EEUU GRAN PETROLERA Y CON INTERESES GEOESTRATEGICOS SOBRE EL PETROLEO ( HAY QUE MANDARLOS A LA MIERDA PORQUE EEUU SON UNOS EXPLOTADORES SIN ALMA)
LA GRAN PETROLERA ES CANADA NO CON BOLSAS DE PETROLEO SINO DE ESQUISTOS O FRACKING, ES LA MAYOR RESERVA DE PETRÓLEO.
Me preguntan si cada vez que se habla catalán, gallego o euskera, hay diputados que no usan el pinganillo, a ver si lo más adecuado no sería tomar nota y abandonar el congreso cada vez que ellos hablan en castellano o si eso es complicado, ponerse un móvil con auriculares y escuchar algún vídeo mientras esa persona habla en castellano, y dejar de hacer esto cuando deje de hablar y hablen otros más educados (o igual se puede escuchar a algún maleducado, pero puntualmente), ahí dejo la idea por si en algún momento pudiera ser útil (también puede no hacerse en todos los momentos, sino puntualmente), que es una pena que en una cámara hecha para hablar haya gente que no escuche, puede ser…, pero empezaron ellos y que no crean que porque a todo el mundo sabe castellano en esa cámara, no se le puede anular, formas hay.
tengo la conviccion que si decimos a laOPEP que ante su chuleo vamos a tirar de carbón se puedan llegar a acuerdos a 5 años delpetróleo a 60$ el barril ( 158 litros) lo que baja el fantasma de la inflación……..pero por qué no lo plantea nadie?¿ porque a EEUU no le interesa en sus intereses geoestratégicos del petróleo, mandemos a EEUU a la mierda de una puta vez¡¡ o que entren por el aro, que son majos pero no dráculas¡¡
Mientras tanto desarrollamos energías renovables….vale acuerdos a 10 años. TIEMPO PARA TODOS ES LA MAYOR NECESIDAD DEL SER HUMANO, TIEMPO¡¡¡.
Este posible entente no interesa a a WALL STREET porque viven de la oscilación de precios, en cuya osiclacion los tiburones EEUUnidenses obtienen márgenes de muchíssima pasta¡¡
A mi me jode el PNV por muchas cosas, pero amigo veamos la viga propia en nuestro ojo, primero es ser campeon, y luego exigir.
Lo cierto es que la única alternativa nos guste o no es el PNV, fundamentalemnte en Madrid donde su prestigio, con el lehendakari ES ORO.
El gran problema que tiene el pp, partido creado por franquistas, es que no tiene un candidato que crea en la democracia, casado en moreno, fakejoo en rubio y la varonesa de rojo llevan el mismo discurso y no es nimas ni menos que el dirigido desde la derechona mediatica, ni siquiera desde la economica.
No se dan cuenta, o si, de que cada cuatro años la juventud que viene esta mas preparada y por consiguiente mas dificil de engañar y que el adoctrinamiento franquista cada vez fracasara mas.
El pp ha sacado 137 escaños, es decir 39 menos que los prometidos por la derechona mediatica en sus encuestas que decian que podian gobernar con mayoria absoluta incluso sin vox.
El discurso de fakejoo estaba ya escrito desde antes de las elecciones, diria yo, eso si esta vez lo ha leido sin demasiados trompicones ( le habran puesto en las hojas las letras mas grandes ) pero el discurso el mismo y ya dice el refran renovarse o morir.
No engaña a nadie, salvo a los engañados y a estos a cada vez menos, lo veremos a partir del dia 30 de este mes.
Vaya, yo esperaba que al perder la votación los españoles de bien España se fracturaría como hizo el supercontinente Pangea, pero no ha sucedido. En cuanto al debate en sí, para ser esto una democracia sui generis ni tan mal y además los fachas están supercontentos y tal porque según ellos ganó Feijoo, o sea el candidato de VOX.
Arriba has mezclado los ansiolicos con kalimotxo y ya sabes que te sienta mal. En España 9 de cada 10 cabezas embisten decía Machado, la tuya Arriba esta claro que embiste.
Es cierto que Sanchez ha menospreciado el valor del apoyo del PNV. Ha incumplido sin sonrojo.
Pero ahora tiene que volver a pedir, con aún más necesidad que antes, porque lo que ha subido Bildu, es lo que ha bajado Podemos (son vasos comunicantes).
Pero si antes tenía el PNV capacidad de decisión influyente, ahora es inmensa. Y si no se hace algo claro y contundente, simplemente se va a nuevas elecciones. Porque los desastres en España, lo tiene que arreglar, sobre todo, los españoles (inclúyase a Bildu). No nosotros.
Ya confrontaremos con Bildu cuando llegue el momento. Que hay mucho que decirles. Y cada vez más.
Según este atribulado personaje, de típica etnia “sube o baja”, en su debate de NO Investidura, ha dicho que en las pasadas elecciones, solo el PP y Bildu han subido en diputados. Sin pretenderlo significa, que estás elecciones, confirman la crispación y antagonismos ideológicos políticos de las dos Españas, cruelmente creadas por los emergentes Nacionales paramilitares franquistas, que él y su más sucio v.ox representan, y precisamente que el PNV haya sido y sea condescendiente con ellos en sus negociaciones que UTILIZAN, sin respetar acuerdos económicos ni derechos históricos, como el grupo más débil del estado, para sonsacar en su beneficio españolista centralista, y muy evidente causa efecto, de caída PNV y subida de Bildu..(seguro que su magistral verdugo replicador, Oscar Puente, también los sabe, aunque no lo quiera decir en público, por ser otro oportunista, de los votos ambidiestros, de la vernácula ibérica, ahora minoría vasca).
.- Además asociados a V.ox, confesos Nazis franquistas, son ellos PP quienes han hecho subir a Bildu, los únicos de esta península, que ellos pro franquistas, usan como “klinex”, campaña tras campaña, como los sufridos victimarios, de uno de los 4 grupos armados Independentistas, Canarios, Gallegos, Catalanes y Vascos, más decenas de otros grupos Antifranquistas desde “Makis a Grapos” surgidos en 1939, cuando los Nacionales extranjeros subidos de África, una vez conquistaron esta península e impuesto el aterrador régimen, de seguido invadieron Polonia para conquistar el mundo, dando inicio a la IIGM.
.- Toda su “ultra sur peña” del hemiciclo le han jaleado, cuando dice que los votos de Bildu se los “regala” a Sanchez…pero los desmesurados votos de v.ox, ufanos consentidos “Viles Oximorones” anti-demócratas, el PP se los guardan y les acepta de socios gobernantes.
.- Turbadoramente con todo ello, confirman que quieren reimplantar el “Régimen Leñero represivo anti-demócrata que los ha mal pa_ido”, y ambos banderizos franquistas grupos, SI son los que necesitan CORDÓN SANITARIO aquí y en toda Europa, la cual ya les ha denunciado por el abuso de utilizar Partidista e Ideológicamente el poder Judicial, que continua en sus opresoras, pegajosas, cortesanas y justicieras paramilitares manos, que usan de blanqueador encalado producto “Blanco España”. (marca de longevo tapa mugre de fachadas de “Amos Okupas armados” )..
Arriba Euskadi
Tú mismo, si no entiendes que el PNV no va a ir con Vox, allá tú. Si me preguntas si sánchez es un buen Presidente y si me fio de él, te diré que no.
Pero yo que paso mucho tiempo por las Españas, o cambiáis el chip o no entenderéis nunca lo que ha pasado ni lo que pasará. Tus deseos de que gane Bildu, entran dentro de la libertad de pensamiento. Cada uno tiene sus prioridades, pero lo que tengo claro es, que si el PNV hubiera apoyado a Feijoo, obviamente Bildu gobernaría, pero sinceramente, aunque se pierda en número de Parlamentarios que puede ser que no y que en número de votos menos. Creo que seguirá gobernando el PNV-PSOE.
Las cosas van así. Entiendo que estés dolido, pero el PNV ha hecho lo que la Presidenta de Extremadura hubiera querido hacer, o lo que Sarkocy (gran amigo del PP) les pidió hacer. Es decir, no institucionalizar a la ultra derecha anti europeista que además, hubiera resucitado muchas militancias en suspensivo abertzales.
En ese sentido, nos hubiera venido bien caña. Pero me tengo por moderado en los modos y no quiero tanta calaña gobernando, ni a Vox en España ni a Bildu en Euskadi.
Buen día
Me deje en anterior comentario , un gran error de nuñez feijo..el de» meter el dedo en el ojo» ( mataforicamente) al pnv; con el comentario de posible soprasso de bildu.
Este comentario ademas no ser forma de hacer a amigos ( cuando ademas es el amigo que necesitarias tener) sino que puede dar votos a bildu…
Que error
A mi de este Parlamento, lo que mas me llama la atención es la cantidad de argumentos PROBADOS, que tienen todos los partidos para ponerse a parir los unos a los otros, sin llegar a sacarse los colores porque no tienen verguenza.
Campeones PP/PSOE.
Que pais……!!!. Hay que irse cuanto antes. En esto deberían ir juntos BILDU/PNV.
Zaldiaran, Vox no sale debajo de las setas. Es una escisión del PP (solo tienes que ver la trayectoria de sus cargos). Y ambos vienen de donde vienen. No te queda más remedio que fiarte de Pedro Sanchez ya que sin la muleta del PSE/EE, el PNV cae en las pr´óximas elecciones en la CAV. A Pedro Sanchez le gritaba su gente hace unos años «Con Rivera no», y tú le gritaras al PNV «con las fachas del PP si» el año que viene. Un gobierno de moderación para completar el estatuto y la independencia. Y acabaréis celebrando el 12 de octubre el día de la raza.
En el epílogo antes de la investidura Fakejóo afirmó una de las pocas verdades que puedan encontrarse en su discurso: Cada cual ha quedado retratado con sus palabras y sus silencios.
Él desde luego ha logrado este retrato en su mordaz invectiva contra el PNV. Ha desvelado su carácter inmaduro de vengativo, imprevisor, falto de diplomacia, y sobre todo ignorante.
El «chincha rechincha que os va a ganar Bildu» solo tiene la finalidad de herir a la pieza herida. Si su intención era atraer a los jeltzales, un poco de dorar la píldora no sabe mal a nadie, y a pesar de la distancia que pueda haber en concepción del estado y algunas otras más, el PNV es una de las pocas balsas de salvamento a las que podría acceder para formar un hipotético y futuro gobierno de centro. El problema es que se tiene que dar esto último, ser de centro y que el PNV se lo crea. Pero desde luego con feos de ese estilo, a ninguna parte, con nadie. Y la cualidad de ignorante la va gritando al no caer en la cuenta de que está embarazado y es mal momento para encontrar pareja de baile.
Al PSE le va a pasar en la CAV lo mismo que le va a pasar al PNV en Madrid pero al revés; no le va a quedar otra que votar al PNV para presidir el gobierno vasco, sin ninguna gana, pero no le va a quedar otra.
Oye, Arriba, que estoy con Renano, si se abusa de los ansiolíticos, se ven cosas raras, por ej. Aitor Esteban desfondado???? Cambia de medicación, por «fa» …. agur
Cuánto Troll ha aparecido! No merecen ni las palabras que estoy escribiendo.
El resto, si. Aunque opinemos de forma diferente.
Al hablar del Congreso de los diputados, cabe plantearse una primera cuestión: ¿nos presentamos a esas elecciones o dejamos que se maten solitos entre sí? A veces dan ganas de no ir a Madrid, pero el PNV tomó la decisión de estar en todos los lugares en donde podía jugarse el futuro de loppps y las vascas.
Despejada la duda solo hay dos opciones: votar al PSOE, cuyo principal aliado es SUMAR, o votar al PP, cuyo principal aliado es VOX. O abstenerse, y que haya elecciones en Enero y jugártela a que, entonces si, los nostálgicos del franquismo accedan al gobierno.
Realmente, por motivos históricos, por salud democrática, e, incluso, por mayor afinidad ideológica (aunque es posible que se hayan cometido errores), no puede haber dudas sobre el sentido del voto del Partido. Podemos seguir jugando a lo que se quiera, a apagar con no facilitar la investidura de Sánchez, pero el PSOE necesita al PNV, pero también el PNV necesita al PSOE.
Facilitar directa o indirectamente un gobierno de los tardofranquistas (tanto PP, como VOX) posiblemente supondría una escisión y la liquidación del Partido.
Verdades incómodas.
Poco conoces al PNV y sus gentes, no voy a ponerte en cuestión que el PP amana del mismo lado que VOX, Pero hay diferencioas entre ellos y ésto lo deberías saber.
No seré yo quien piense o diga que el PP es mejor que el PSOE, a mi en ciertos aspectos, lo mismo me da uno que el otro.
Sí, el PP y sus gentes, compartieron espacio con las gentes de VOX, es indudable. Pero no es lo mismo tener un PP que respeta el Concierto que otro (VOX) que lo quiere eliminar. No es lo mismo uno que respeta lo conseguido hasta ahora, que otro que lo quiere eliminar, no es lo mismo uno que no se le ocurre ilegalizar al PNV, aunque no lo tendría tan claro con Bildu (lo cual me preocupa) que otro que quiere ilegalizar a todo aquel que no piense en modos parecidos. Es decir, hay similitudes, pero muchas diferencias también.
Tu pequeño texto es directo y crea preocupación, pero tranquilo. El PP, con VOX de apoyo, nunca recibirá el apoyo del PNV. Y por cierto, no me verás a mi jamás en el desfile del 12 de octubre de la hispanidad, de la raza o como demonios lo quieras llamar. Pero si veo a algunos ex de la IA, las escisiones de la IA, siempre han acabado abrazando a España, las nuestras, dolorosas pero no abrazan a España. Son cosas amigo, que deberías estudiarlo.
Al final, al pan, pan y al vino, vino. No nos verás con VOX, Con el PP? pocas diferencias hay con el PSOE, te recuerdo que cuando ilegalizaron a la IA, fue con el apoyo de los últimos, de hecho López fue lehendakari gracias a ese apoyo de ilegalización. Por lo que sí, id construyendo una alternativa al PNV con ellos y en términos de respeto a derecho adecidir, me explicarás las diferencias entre ambos.
Ongi izan
Zaldiaran, dime con quien y te diré quien eres. La realidad es terca. Orwell en el Libro «Homenaje a Catalunya» escribía que los medios españoles escribían, no lo que realmente pasaba, sino lo que debía haber pasado obviando lo que realmente había pasado. Tal y cómo está el mapa municipal y lo ocurrido en las elecciones municipales, y lo visto en el Alderdi Eguna, con el único discurso del suelo ético y la ausencia de crítica en la gestión (derivación de pacientes a la privada, autobuses escolares, el nuevo estatus guardado en un cajón), para mantener el poder al PNV solo le queda convertirse en partido sano regionalista sin proyecto político más allá del poder. Puedes poner todo lo que quieras sobre la IA o EH Bildu que sola llegará hasta donde llegue pero servirá para que todos se posicionen (caso de Gernika Lumo). Como bien dices cuando Patxi Lopez pactó con el PP (ya ves que ellos no tienen problemas para pactar), éstos fueron muy criticad5os por tu Partido (la cosa nostra). Quo Vadis Zaldiaran? Al regionalismo de pandereta representado por la nación foral? Solo por apuntar, el día de la Raza se celebraba con Franco (al final vais a decir que industrializó Vizcaya)
Zaldarian
Como eres el único que ha intentado algo como medio en serio , contesto.
Aunque en primer lugar; que califiquemos a VOX como ultra derecha, fascismo etc., a quien retrata, como idiota redomado por no tener capacidad de pensar, es a quien eso dice. VOX es un partido de derechas,100% democrático y constitucional ,pues cualquier cambio de los que propone se hará respetando el espíritu y el tenor de la constitución. Cosa que ningún partido que propone autodeterminación o independencia puede decir, pues no respetan los principios básicos de soberanía nacional, o proceso de reforma constitucional. No sólo eso. Los cambios que propone VOX son plenamente legítimos y democráticos , políticamente hablando. Aunque precisamente por eso hay que criminalizar VOX. Por lo que propone. Pero no porque sea fascista, sino porque rompe
El status quo actual. Eso por una parte.
Y a mi, a pesar de ser votante de VOX hay cosas que no me convencen. Pero al final es un partido de gente sensata que te gustarán más, menos o nada ( en mi opinión es su talón de Aquiles, el nivel del personal) pero mira a Meloni en Italia. Más suave que la seda está ahora. Así que tus temores antieuropeístas replantéatelos porque lo único que tenemos ganas los q votamos a VOX es de dejar que internacionalmente nos tomen por el pito del sereno.
Por otra parte. No entiendo que chip hemos de cambiar. Para qué? Para terminar aguados como el PP?
Para hacer los pactos de siempre, que no benefician al conjunto de los españoles, con los herederos de pujol y Arzallus?
Defendemos lo que defendemos porque queremos lo mejor para la gente, para todos, pero si la gente no nos apoya pues estupendo.
Eso es la democracia. Que gane Sánchez y que descuajeringue España aún más. Si la gente es idiota y sólo va a escarmentar cuando terminemos como Venezuela o Serbia, pues allá ellos. Digo ellos, porque a mi no me pilla ese toro.
Eso mismo es aplicable para EHBildu político-militar, si gobierna en la CAV.
En cuanto al PNV , lo que dices es
muy cierto, pienso igual que tú y sé
perfectamente que VOX Y PNV somos incompatibles.
Por eso no estoy dolido, pues no espero nada del PNV, pero si me hubiera gustado ver a Feijóo investido, porque es la opción menos mala para todos y aunque hubiese sido con los votos de un partido al que detesto ,como es el PNV.
Sólo digo que me lo pasé muy bien con el baño, el repaso que le dio Feijóo a Esteban y que puso al PNV frente a todas sus contradicciones (manipulaciones) y que Esteban terminó noqueado y pidiendo la hora. Premio de consolación? Puede. Pero sólo por eso ha merecido la pena el debate de investidura.
Un saludo
Pues si Angel, coincido contigo.
Los «faroles» de cara a Madrid ya cansan.
Por es creo que en el tema de la investidura, la posición de Bildu cuenta con mas partidarios y se entiende mejor por la mayoría de nuestros votantes en general. No me refiero en concreto a los de BILDU o PNV
No tengo muy claro que el PNV tenga que apoyar a Sanchez, dados los manifiestos incumplimientos con que nos ha deleitado esta legislatura. No me molesta unas nuevas elecciones generales. Porque quien esté en Madrid lo deben decidir los españoles. No el PNV.
Porque si alguien llega a Moncloa sin necesitar los votos del PNV, nos estaría haciendo el mismo caso que Sanchez nos ha hecho.
El PNV tiene que centrarse en lo que necesita Euskadi. Esté donde esté. Lo que necesite España, es cosa de los españoles.
La pugna hispana derecha contra izquierda es una pugna que a nosotros no nos involucra. Por lo tanto en eso nos debemos mantener al margen.
Que gane quien tenga que ganar aunque sea con otras elecciones. Y que entre ellos se aclaren.
Bueno, esto me empieza a gustar. Voy a ir por partes.
A verdades incómodas. Hoy la hemeroteca, más bien la noticia que ha salido en la prensa, me ha dejado a huevo la teoría que voy lanzando en este blog. Las escisionesen la IA, o los desmarques, la mayoría acaban abrazando a España. Hoy un tal Iker, no recuerdo el apellido, ha pasado en meses, de ser juntero de Bildu en las JJGG de Bizkaia a nómina n comunicación con el PSOE.
Cada vez tengo más claro, que a veces la idea de una Euskadi libre, a muchos de Bildu, se la trae al pairo. Si yo un día me fuera del PNV, no me iría a abrazar a España.
A Arriba Euskadi. Son tantas cosas las que nos separan, que poco te puedo decir. Pero basicamente, espero que entiendas y que tengas claro, que con Vox en medio, el PNV no va a pactar con nadie.
Dices que es un Partido legal, cierto. Que sea constitucional, no lo tengo tan claro. estamos de acuerdo en que El Estatuto de Gernika o el Concierto económico y Amejoramiento Navarro, emanan de la Constitucional y es tan constitucional, como la propio carta??? Entendemos que la constitución cita a nacionalidades en plural y regiones?? Entendemos y respetamos, que como los Estatutos de autonomía, emanan de la Constitución y fijan al euskera como Lengua Cooficial en la CAv, con los mismos derechos para los vascoparlantes?? Ha nombrado Vox en alguna ocasión la opción de ilegalizar al PNV a todo aquel que piense que existe la opción del derecho de autodeterminación. Es normal ilegalizar a alguien por pensar diferente?? Ha condenado VOX, incluso el PP el Franquismo?? es decir, una dictadura??
Bien, por todo ello, nunca podré pasar por Vox, aunque sea para quitar a Sánchez que no me hace ninguna gracia. No entiendo que me entiendas, solo que me respetes.
Saludos
Joseba.
Efectivamente, el PNV debe centrarse en lo que necesita Euzkadi. Y, descartada la opción de no presentarse a las elecciones generales, de elegir entre la derecha cavernícola y los nostálgicos del franquismo (PP+VOX) y la socialdemocracia trilera y la izquierda (PSOE + SUMAR), está claro que, por el interés de Euzkadi, sólo cabe la segunda opción. Eso sí, negociando lo que haya que negociar en la búsqueda de un mayor autogobierno, que es lo UNICO que mueve al PNV a pasearse por Madrid
Joseba, en tu segundo escrito creo que estás enseñando la patita.
Creo que no es que no te moleste que haya unas segundas elecciones, sino que te gustaría que las hubiera.
Entiendo, que intentas hacernos creer que lo que se decide en España no nos afecta. Por suerte eso aquí no se lo cree casi nadie, y que la mayoría de los ciudadanos tiene bastante claro que la prioridad es detener a la derechona hispana.
La política española no nos involucra???? por desgracia si.
No te veo cercano al PNV, pidiéndonos relajación y que decidan ellos. Eso es PP
Entonces se trata de elegir entre la soberbia derecha y la embustera izquierda.
Pues como principio ninguna de las dos. Nada de que no queda más remedio que con la izquierda. De eso nada.
Si no hay un compromiso claro con Euskadi, con compromisos ineludibles por parte de la izquierda, pues que les den, como les den tambien a la derecha.
Me buscáis la patita cuando no hacéis más que mostrar vuestra tranca izquierdosa cutre. Todo se justifica en la izquierda. Pues no. Ambos son válidos y ambos son estiércol. Todo depende de los compromisos que se puedan firmar.
Y si no, pues nuevas elecciones, que es a lo que los zurdos le tenéis pavor.
Zaldiaran, la persona que mencionas se llama a Iker Rahona. Tienes toda la razón en decir que a muchos de la IA y EH Bildu lo del estado libre vasco. ¿Estos que son de la ETA? El años que viene hay elecciones autonómicas. A ver que piensan los electores. Un filósofo estadounidense decía lo siguiente: «No puedes tener el pastel y comértelo al mismo tiempo». Recuerda que esta frase. Los de EH Bildu podrán pasar al PSOE, muchos del PNV, ¿a donde pasan? ¿Los recolocan en empresas privadas por su buena gestión?
136 del PP mas 33 de VOX igual a 169 escaños en las últimas elecciones.
A 7 de que franquistas entren en el gobierno.
Pavor para cualquier demócrata.
Verdades incómodas. Yo no hablo de si la ex alcaldesa de Hernani, luego Diputada en el Congreso y ahora en EITB en su puesto de trabajo cambie de ideología, ni que diputados de Bildu, una vez transcurrido su mandato vuelvan a la empresa privada. Hablo, de casos como este hombre Iker Rahona, que abrazan la causa abertzale (en teoría), pero luego pasan a filas de patriotas españoles. Esto se da mucho en Bildu e historicamente en la IA, en mucha menor proporción en el PNV, y eso que les pagan muy bien, Guevara y Joseba Arregi, les salió economicamente redondo. Pero poca gente da ese cambio y menos como grupo organizado tipo EE, ETA pm, y demás escisiones que han abrazado España.
Pasar a compañías privadas, es otro debate . Complejo y necesario, porque somos tan bobos, que la vuelta a la empresa privada, precisamente nos priva de buenos profesionales. Se les pone demasiadas pegas. Consecuencia, la política la componen funcionarios, trabajadores de empresas públicas como la UPV, o ese tipo de empresas. Perdiéndonos así mucho potencial de personas liderando la administración. Y esto se nota, sí, es gente que se asegura la vuelta a su puesto. Perfecto, muy bien, pero el talento de la privada, cada día se aleja más. Y no me parece bueno.
Es verdad que es una tendencia generalizada en el Mundo, pero a mi me parece que perdemos más de lo que ganamos.
Aunque, no nos desviemos, la IA es abertzale o da prioridad a un estado socialista emulando así casos como el voto afirmativo a la ley de la vivienda estatal que ERC luego, les ha dejado en paños menores??
Por que en la IA, hay escisiones que abrazan España?? generalmente además al PSOE, que tampoco son en materia social muy revolucionarios. Algunos como Juaristi, y periodistas del estilo, abrazan al PP. Pero como colectivo abrazan a la España del PSOE. por que? No tienen claro que Euskadi es una nación? Les prometen cargos? Los intelectuales sacan más tajada con el poder español que con la pequeña administración vasca? Cual es la razón? dinero? ideología? ideas NO firmes?
Y en este debate, que es necesario, conocemos mejor el péndulo de la IA, que no solo el PNV tiene péndulo, al final lo tienen todos. La diferencia, es que en el PNV, los militantes, digamos que cuando no gana nuestro lado del péndulo, no cambiamos de bando.
ongi izan
Pues no. Como demócrata, no le tengo ningún pavor que entren en el gobierno, ni a los franquistas ni a los sozionazis.
No le tengo miedo a ninguno.
Me da pena que haya que aguantar a los extremos en las instituciones, tomando decisiones que, normalmente, serán escasamente consensuadas.
Por eso, siempre me decantaré por opciones más moderadas como núcleo central del gobierno de cualquier pais, especialmente del mío.