Lunes 8 de diciembre de 2025
Hemos estado en la Azoka de Durango. Llegamos en tren. Cuarenta minutos de viaje y quince estaciones. Es lo aconsejable. No hay forma de aparcar en Durango estos días.
Recuerdo la primera vez que fui a esta Feria del Libro Vasco en los años setenta bajo el gran pórtico abovedado de la Basílica Andra Mari de Durango. Txomin Saratxaga, uno de los promotores, exponía y vendía sus libros. La Distribuidora San Miguel era una tapadera del EAJ-PNV. Uno de sus vendedores, Ibargutxi, fue asesinado en Tolosa por ETA. Dijeron se habían confundido. Fue terrible.
Leopoldo Zugaza su gran promotor pedía separar el libro de lo audiovisual. Hacerlo en días distintos. Se quejaba porque nunca le hicieron caso. Desgraciadamente falleció. Siempre estaba ideando iniciativas culturales. Una de ellas fue la Azoka y otra el Photomuseum de Zarautz.
Costaba el sábado llegar al stand. Había mucha gente y mucha gente joven y matrimonios con niños hablando euskera, lo que es una magnífica música ambiental. Saludé a Begoña Errazti y a Martxelo Otamendi. Casi no se podía andar. En el stand de Pamiela, gran stand, se exhibía el libro escrito por Manu Sota narrando un viaje de Nueva York a Idaho en 1938. Fue con el Delegado en Nueva York del Gobierno Vasco en el exilio, Antón Irala. Tardaron cuatro días en autobús en llegar. Hoy pídele algo así a cualquier profesional con un master. En Business y hotel de cinco estrellas.
El libro es una fotografía espléndida de la época y de la colectividad vasca en Estados Unidos. Magnífica. Y está muy bien editado y trabajado por Maitena Iragorri. Con esta editorial presenté mi libro Obediencia Vasca, sobre la crisis entre socialistas y nacionalistas vascos en 1939. Le convendría leerlo a Eneko Andueza que no sabe nada de la historia de su partido.
En el stand estaba Joseba Sarrionandia. Muy amablemente nos explicó el libro “We are plenty in here. Euzkadin eginak” de Simon Sam Gandarias, editado por Sarrionandia. Leyendo el de Manu Sota descubrieron que hablaba de un bertsolari de Elantxobe en inglés y euskera, el bueno de Sam. Y lo han publicado. Es asimismo un libro muy bien presentado y contextualizado con dibujos y fotos. Lo compré.
Enfrente estaba el inmenso stand de Txalaparta. Conté aquí en su día como Txalaparta es la historia de un éxito y del trabajo de un hombre que vio lejos, Joxe Mari Esparza, de Tafalla, con quien estoy en la foto. Me editó en su día “Llámame Telesforo” sobre la entrevista en su casa que tuve con Telesforo Monzón y el último “¡España. Qué País Mikelarena!” que tuvo la amabilidad de escribirme el prólogo. Cuando he llegado con María Esther le he dicho que mucho stand y muy largo pero que no veía mi libro, pero sí, allí estaba. Y de ahí la foto.
Cuando salíamos me ha dicho con tristeza. ”Iñaki nuestra generación se lleva el libro. La gente joven solo lee twits”.
El año pasado presentó un atlas con 313 mapas de Euzkadi a través de los tiempos ”Imago Vasconiae” un tesoro para conocer nuestro país. Ya no quedan “locos ilustres” como estos. Y trabaja sobre un libro dedicado a Sabino Arana. Lo que no hacemos nosotros.
Él ha logrado poner en pie una importante editorial algo que como PNV intentamos en 1979. Teníamos la mejor red de distribución, los batzokis, pero faltó organizarlo todo profesionalmente y con una gerencia vocacional dedicada al libro. Habíamos tenido en el exilio EKIN, GUDARI, EUZKO DEYA. No lo hicimos y el PNV edita poco, casi nada, y a veces de forma mendicante. Las instituciones no ayudan absolutamente nada. Perdimos esa guerra que ha ganado de calle la IA. Iñaki Agirregomozkorta no ha logrado editorial para publicar su trabajo sobre la división del PNV en 1986 con opiniones de las dos partes, mientras Ahoztar Zelaieta tiene en todas las librerías “El Pradalismo. ocaso de los jobubis”, pero ya no hay nadie que defienda nada o contrarreste sus datos.
Desgraciadamente las instituciones vascas actuales no tienen ese amor por el libro que había en el pasado. No editan nada, no promueven nada, no hay una Editora Nacional para aquellos textos importantes de ser publicados pero con poca demanda, aunque muy importantes como temas de consulta y cultura. A los actuales responsables no les veo promoviendo nada sino continuamente asistiendo a entregas de premios y saraos de todo tipo que organizan otros. No se ve una política para el libro vasco y sobre todo para rescatar miles de historias desconocidas y silenciadas, Y si falta pasión, falta todo. Lo mismo pasa con el cine. Cuanto más marginal sea el tema, más les ayudan.
Faltan los Saratxaga, los Zugaza, los Esparza, los Elosegi…..….
Como me dijo Joxe Mari: “Iñaki.Este mundo se va”.
Y así es. Lo audiovisual, como decía Leopoldo Zugaza, se lo come todo. Es lo más cómodo para consumir.
No estoy de acuerdo en lo que dices del cine vasco. El cines vasco, así como la música vasca, está en un buen momento. Se estáh haciendo cosas interesantes y de gran calidad.
Yo también voy cumpliendo años y también me ataca la nostalgia y me da por pensar que todo lo antetior, en estas materias, era mejor.
En el resumen anual que me ha hace la cuenta de Spotify de lo que he escuchado en 2025 me atribuyen una edad de 79 años.
Pero es un error pretender que, en música, por ejemplo, surjan de nuevo los Laboa, Lete, Lertxundi, etc.
Los contextos son diferentes.
Pero sí se hacen cositas. Un problema es que, paradójicamente, en este mundo multicanal y de inmediatez y caducidad es más difícil tener visibilidad y llegar al consumo del gran público. En eso sí estoy de acuerdo; el buen gusto es algo ya de minorías.
Y lo que viene; lo de la Inteligencia Artificial va a tener muy pronto (porque va a toda velocidad) un impacto mayor que el que tuvo internet. Y en el ámbito de la creación artística o literaria…más.
Cierto Iñaki, dos verdades. Que la I.A. gana en la producción y edición editorial, y que «este mundo se va».
Tengo cierta relación con Esparza, y realiza una gran labor.
Casualidad, interesante artículo de Esparza en Naiz.
Buena oportunidad para que los Rafas aprendan algo.
Larry.No soy nostálgico,pero verás que todo ese cine vasco,salvo Karmele,es de temas muy minoritarios y la historia de este pais no se aborda ni d elejos.A eso me refiero.
Amaratará.,,seguiré tu consejo y leeré el articulo qué recomiendas..
Lo leeré por que me conoces como » rafa» , pero no me incluyas en una categoría con otros intervinientes en este blog.
Recomendación por recomendación..lee a Gabriel celaya o dado que estas por el levante a Miguel Hernández.
Como he dicho en otras ocasiones,,mi nick es rafa por Rafael múgica..que como tu sabrás es como se llamaba administrativamente Gabriel celaya .
siguiendo la recomendacion de amaratarra ,acabo de leer el articulo de esparza.
personalmente no tengo objecion a que nafarroa se incorporara a la comunidad autonoma vasca pero discrepo de algunas de las afirmaciones que expone esparza en su articulo,, pero la sigueinte me parece muy desarcetada..
<<<<
tanto por llamar canallada criminal,,, a una decision politica con la que puede estar en desacuerdo el articulista pero llamarla !!!! canallada criminal,,!!!!!.
por cierto , creo que el numero de jovenes navarros que estuvieron en eta, es un porcentaje muy inferior al porcentaje de jovenes navarros en relacion con el total de jovenes navarros en el conjunto de euskalerria.
y lo de llamar lucha armada a asesinar ( por ejemplo) a los fallecidos en el hipercor ,… es significativo de lo que piensa esparza.
Si quieres te mando una foto en la que estoy con Gabriel Celaya y con Amparo, en el año 1985.
Tienes mucha costumbre de prejuzgar y encasillar a las personas, también he leído algo de Miguel Hernandez y mas de otros autores españoles.
Ahora estoy leyendo, La Peninsula de Las Casas Vacias, del andaluz David Ucles, te la recomiendo.
De nada.
Iñaki…¿incluirías «Irati» dentro del cine vasco?
Bueno…el artículo de Esparza es una justificación de los asesinatos de eta; la rebelión de los jóvenes vasco-navarros ante la tiranía, insurgencia, lucha armada.
Ni mú del intento de esos jóvenes (y no tanto) de someter a los vascos al totalitarismo, de la rebelión cívica de la mayoría de los jóvenes y del conjunto de la sociedad vasca precisamente frente a esa amenaza y prácticad totalitarias, del vilipendio del nombre de los vascos, de la desolación de tantas familias, del matonismo en las calles, de la ruina económica en la que intentaron sumir a los vascos, de los comisarios políticos chivatos, etc.
Todo era una heróica insurgencia.
Que vale…que cada uno tiene su versión y, aunque me repela, todas son legítimas. Eso sí; sobra que luego, cuando interesa por cálculo partidista, nos intenten vender la burra de la reflexión crítica y demás milongas. Siguen donde siempre; en la glorificación del movimiento totalitario que a base de cadáveres quiso someter a los vascos y que tuvo que ser derrotado sin paliativos para que dejara que maltratar al pueblo que decían defender….porque hasta que no comprobaron que la derrota de su rama militar era ya un hecho inapelable no dejaron de matar; luego ya el maquillaje…conferencia con estrellas invitadas que, previo pago, se enteraron en el avión de qué iba la cosa, tipos que habían alentado los asesinatos de hombres, mujeres y niños y colaborado con sus autortes erigiéndose pomposamente como «artesanos de la paz» para prestar sumisamente un último servicio a los jefes militares, etc.
Si sirvió para que no muriera nadie más, doy por buenas esas concesiones para que evitaran la humillación de la rendición explícita pero otra cosa es que pretendan seguir dando lecciones los héroes del pueblo que quisieron apagar el fuego con gasolina. Corrijo. No intentaron apagar al fuego; aprovecharon el fuego para, añadiendo más fuego, imponer a los vascos, a base se sangre y fuego, un régimen totalitario y el miedo en pueblos y calles.
Afortunadamente se les derrotó y no pudieron imponer su proyecto y régimen. En el actual, con todas sus lacras, Esparza puede escribir esto para justificar los crímenes de sus héroes. Bien está.
Si la IA (en su doble acepcion) va a prevalecer será porq no somos capaces de priorizar la Inteligencia Natural y el Centro Abertzale
Amaratarra.. me alegro de tu foto con Celaya y amparitxu… Y que leas a Miguel Hernández estos con Machado son mis poetas españoles que más keo.
No eres el primero que me recomiendas el libro de ucles…
Joder.. si en algunas cosas . Coincidiremos
Pues yo estoy básicamente muy de acuerdo con el artículo de Esparza. Todo lo que escribe me suena (menos alguna cosa, que diría Rajoy), lo mamé y lo viví. Como anécdota, hace no mucho tiempo visité la ciudad romana de Andelos, en Mendigorría, ciudad fundada sobre ciudad vascona. La guia nos informó que relativamente cerca, en Berbinzana, teníamos los restos de un poblado vascón fortificado, referencia de la cultura vascona prerromana, y allí fuimos y visitamos los restos y el museo. Una gozada, la visita y la guia, pero…..en toda la visita no escuchamos la palabra vascón, a nosotros no nos hacía falta, pero parecería que alguien siguiera consignas o quisiera camuflar algo; Esparza tiene razón, también en esto.
Creo que Esparza ha trabajado bien la historia,se ha esforzado,es un currela.Como perdona no le conozco y admiro sus escritos,me gustan.
Políticamente es un etarra violento,o lo fue,y de una ideología comunista,que alentó la violencia y el terrorismo.
Antes no me gustaba,porque apoyaba a los terroristas,y ahora tampoco me gusta porque apoya a Sánchez.
Muy de acuerdo con Larry.
Amaratarra,está sociedad vasca es el resultado de lo que habéis sembrado.
Ahora queréis ganar las elecciones,legítimo,pero como habéis cambiado,antes mataban a los socialistas y ahora sois los máximos amigos.
Asco de política , teneis que pedir perdón,no lo vais a hacer,porque lo consienten,pero no sois mejores que los demás.
De ETA ha vivido y se ha aprovechado mucha gente,gente que no ha estado en la cárcel,la historia de ETA,es muy triste,aunque no lo diga la ETB,que la habéis colonizado.
Me alegro Anmaratarra,que te hayas moderado con los años .
En el EAJ,tenía que haber mas gente como Anasagasti.
El artículo signado por Esparza Saralegi es un auténtico comecocos,es una manipulación tremenda Don Iñaki Anasagasti Olabeaga,este artículo al que se ha hecho referencia,es un auténtica aberración ,frisando con la apología de Euskadi eta Askatasuna.
Este Sr. tafalles un auténtico antidemocrata dado su currículum vitae,un ejemplo de ideólogo enemigo del EAJ .
Este Sr,descendiente de carlistas retrógrados, según el,requetes,y cristianos por supuesto antimarxistas,hace mención a OLLARRA,un euskalduna navarro,al que sus amigos asesinos le metieron no se si fueron seis u ocho balazos,que no murió de milagro.Y nos habla de este Ollarra defensor del término Euskal Herria,o Euscalerria,que viene a ser lo mismo.
Después ,escribe que todos los que no defienden que Navarra es Euzkadi o al revés,son unos auténticos pirómanos,corruptos y no se que más.
Pues no Señor,Esparza también es de los que tendrían que pedir perdón.
Respecto al tema de Eurovisión, España no va a ir, pero ¿se va a retransmitir el festival en televisión española? lo lógico es que no retransmitan y por otro lado, no paran de anunciar Eurovisión de niños, ¿en esa Eurovisión infantil va a participar Israel?, si la respuesta es que sí, no se entiende la participación de España.
La transición española y su democracia han terminado con un montón de jóvenes españoles diciendo que Franco era magnífico y que van a votar a VOX, pues la democracia es una mierda, si es que lo que se planta se cosecha, o si no se hace todo lo posible por evitar un peligro, es posible que ese peligro un día se haga verdad y puede que en el fondo eso quisieron desde el principio.
Lo de la derecha española es todo un chollo.
El franquismo con sus millones de víctimas y todos impunes (que no es que alguien salió impune, eso siempre ocurre, es que salieron todos).
Ayuso con miles de muertos en residencias e impune total.
Mazón con un montón de muertos en Valencia y también impune.
Aznar con su foto en Las Azores, ni se sabe cuantos muertos en aquella guerra, y como de costumbre impune.
Cuando se habla de la responsabilidad de la gente que apoyó en su día a ETA, se habla de la misma banda y de aquel partido político y entramado social que le rodeaba (medios de comunicación, sindicato, etc.), otros extienden ese apoyo a todos los nacionalistas vascos o también a todas las izquierdas, ya que ETA se movía entre la independencia y la revolución, otros más malévalos e interesados quieren culpar a todo el pueblo vasco (si que quizás se podría hablar de parte del mismo, lo que y sin tener en cuenta el miedo que también estaba, nos llevaría a delirantemente incluir a las propias víctimas vascas de ETA, a los que lucharon contra la misma o incluso a los miles y miles de personas que constantemente se manifestaban pacíficamente contra la actividad de ETA, hecho que además no ha ocurrido en ninguna otra parte con terrorismo, eso sin olvidar que también hay intentos de culpar al pueblo español por el franquismo, por no haberse alzado contra el mismo, incluso por haberse acomodado al mismo, pero intentos de estos siempre hay), pero no hay que olvidar que también existe una responsabilidad de parte del pueblo español… (y también de algunos extranjeros…), de la existencia de ETA, y no me refiero exclusivamente a la gente que sentía simpatía por la causa vasca, sino a la gente que veía bien la acción terrorista de ETA contra el franquismo, como esa acción les interesaba y ellos no se atrevían a hacerla, aplaudían las acciones de ETA, por ejemplo la muerte de Carrero Blanco, les servía desde venganza personal, hasta acciones violentas que podían influir en política, lucha contra el franquismo, etc., y una cosa, esto no lo hacían «solo» los españoles de izquierda, no…, también españoles que querían una democracia, antifranquistas de todo tipo, etc., para esos quitar de enmedio a un continuador de la dictadura como era Carrero, era una buena cosa…, y esto lo hacían desde altas figuras políticas, hasta muchas personas anónimas cuyas familias perdieron la guerra o estuvieron en el maquis…, personas que en múltiples pueblos de España cantaban aquello de «Voló voló, Carrero voló…», entonces ETA hacía en la cabeza de muchos (y no solo vascos), un papel liberador de lucha contra el fascismo, de hacerle pagar al fascismo en lo posible por sus crímenes impunes, de salvar la cara a todo el mundo respecto a que contra el fascismo si se luchaba, de acelerar la democracia, e incluso durante años de asegurar que esa democracia se cumplía y no iba para atrás, de hecho algunos miembros de la primera o primeras ETA, algo de eso han dicho en algunas ocasiones, que pese a luchar por la causa vasca y la izquierda, también lo hacían contra el franquismo y por qué se instaurara una democracia en España (algo que jamás ocurrió por ejemplo con el IRA respecto al Reino Unido y sus habitantes británicos, el IRA fue un fenómeno exclusivamente nacionalista irlandés), por ello si existe una responsabilidad por parte de un sector de la población española de haber defendido, aplaudido, comprendido, etc , a ETA cuando en un momento determinado convenía que alguien luchara, no entraré aquí si tras la muerte de Carrero estuvo la CIA manejando los hilos de ETA, como si tras la creación de la propia ETA estuvo la CIA, o si tras Felipe González estuvo la CIA, o si tras el fin de ETA estuvo la CIA (por el apoyo de Aznar a la guerra del golfo tras el atentado a las torres gemelas), etc., etc., etc., etc., todas estas cosas pueden ser ciertas o ser todas mentira o ser alguna cierta y otras no (a saber cuales en concreto), pero aquí de lo que se habla, es que cuando el atentado de ETA de Carrero (tendría detrás o no a la CIA), mucha gente en España, aparte del miedo a lo que podría pasar, pensó que se le estaba plantando cara al régimen y que se había quitado un obstáculo de encima, y se lo atribuyeron a ETA…, con esto tampoco quiero decir, que no sea consciente de que el franquismo era una salvaje dictadura militar fascista ilegal y que las circunstancias de ese momento eran muy especiales, pero aunque sea consciente de este hecho y lo tenga en cuenta, ese es el nacimiento de ETA, en ese contexto y se veían sus acciones bajo la simpatía de mucha gente en España, algo que es un secreto a voces, que se sabe, pero de lo que convenientemente nunca habla nadie…, y claro quien siembra vientos recoge tempestades, esto es algo que algún día habrá que hablar y habrá que hablarlo bien, para que toda la historia se recoja como ocurrió, ya sabemos que nadie quiere afrontar sus responsabilidades y es mejor decir que fueron otros y empezar a contar la historia desde un momento determinado como si antes nada hubiese existido, pero…., es lo que hay…. Esto me recuerda a que muchas veces se dice que la democracia española está viciada por no haber hecho una ruptura con el fascismo, como se hizo en Alemania e Italia, y que por culpa de todo eso, nos trajimos una cúpula militar tocada por la dictadura, igual que la cúpula policial, igual que la cúpula judicial, igual que los premios, igual que los medios de comunicación, igual que el funcionariado, igual que los empresarios, etc., y que por culpa de todo esto, tenemos ahora todos los problemas de corrupción e impunidad, pero lo mismo que he escuchado decir eso, también he escrito decir que la democracia española es inaceptable porque se basa en el atentado de ETA contra Carrero, lo cual es inaceptable.
Rafa Iñaxio, te has equivocado de blog. Este es para personas sensatas y a las que se les entienda lo que dicen. Se te va mucho la olla. Tú no tienes la entidad moral necesaria para juzgar a Esparza. Enano mental.
Me está entrando la duda si este fenómeno antinatural que es el tal Iñaxio, cree que me conoce personalmente, me confunde con otra persona, o es un faltón manipulador sin mas.
No me preocupa , duermo bien.
Una pena que Iñaki Agirregomozkorta no haya podido ver reflejado todo su trabajo en un libro.
En fin.,….
Cáustico,por consiguiente creo que apoyas por ejemplo los balazos a OLLARRA.
Por mi parte,enano mental según me defines,creo que Esparza apoyo los asesinatos de ETA,y no ha pedido perdón.
Arzalluz,no apoyaba a los asesinatos,era también un enano mental por lo tanto
Como Arzalluz también defendi LIZARRA GARAZI y la democracia,no como Otegi ,ya le dijo Arzalluz,que hablara de la plaza de TIAN MEN,Otegi no le contestó.
Que no soy Rafa y dale.
Cáustico.. erre que erre .. diciendo una falsedad … No utilizo dos nick .así que soy solo Rafa.
Es lamentable que utilizes , expresiones como enano mental u otras descalificaciónes.
Muy dogmático .. eso de que alguien no tenga entidad moral para juzgar a esparzs.
No es posible, que aceptes que se tenga opinión distinta a la que tú puedas tener.?
Justino los balazos a Uranga fueron en 1.980,en democracia,después de la amnistía general.
Amnistía para todos .
Lo malo es que Cultura del Gobierno Vasco edita el libro de Zallo,que no critico,pero ni recibe a Iñaki Agirregomozkorta. Critico duramente la falta de educación,la falta de ayuda al cercano,la falta de visión editorial y sobre todo la inmensa prepotencia existente.No hay derecho.No me identifico en nada con esta forma de proceder.
Lo malo es que Cultura del Gobierno Vasco edita el libro de Zallo,que no critico,pero ni recibe a Iñaki Agirregomozkorta. Critico duramente la falta de educación,la falta de ayuda al cercano,la falta de visión editorial y sobre todo la inmensa prepotencia existente.No hay derecho.No me identifico en nada con esta forma de proceder.
Oso ondooo,Rafa.
Rafa,, iÑavxio..Eres Admirador…del gAL y portanto,,, te gustan losba lazos en; la nuca. Como ves, he escrito como tú,,,,
Pues sí Iñaxio los balazos a Uranga fueron en 1.980 y el primer alunizaje 20 de Julio de 1969, era espacial, ya ves.
Te has equivocado Cáustico ,no admiraba al GAL,lo detestaba .Tenéis que pedir perdón.
Agustín ,tengo que entender que en tu opinión,los balazos,estuvieron bien?
No me lo puedo creer.
Cáustico sabes la canción que dice, A LA ORILLA DEL RIO…..
No eres equidistante ,pareces de GKS.
Gora ARZALLUZ,GORA LIZARRA.
Iñaxio, ¿debemos de entender que por tu opinión los norteamericanos no llegaron a la luna?, ¿entonces aquello fue filmado en un plató?, ¿y de que vieron alienígenas y antiguas bases de otras civilizaciones?, Dios mío….
caustico
manipules mis palabras , no he dicho nunca que sea admirador del gal ( mas en concreto,no lo fui ,no lo soy).
he manifestado hechos historicos,indicando que en NINGUN pais,donde hubo terrorismo de alta intensidad ,se libro de actuaciones de contraterrorismo …
mi opinion etica,,, mi opinion politica..es negativa,,,
encima lo hicieron peor que el resto de paises..a quien se le ocurriria encargar( si asi fue) que fuera un policia español que hablaba frances reinvindicar en frances en un mensaje grabado una de las actuaciones del gal( secuestro de marey?) voz que fue identificada por sus compañeros policias –
en cambio tu no seras capaz de contestar a unas simples preguntas,,que reiteradamente te he formulado.
condenastes el asesinato de fernando buesa?
te parece desleznables lo que alguien afirmo enn este blog,de que ra mejor que a nicolas redondo le enterraran e madrid para no ensuciar con sus restos ,tierra vasca.
los vascos como unamuno, celaya, dolores, baroja,,que no fueron nacionalsitas vascos ..( algunos enterrados fuera del pais vasco) fueron españolistas y por tanto mejor que no fueran enterrados en euskadi
Durangoko Azokak Tik-Tok erabiltzen al du gazteak erakartzeko?.
«Me complace enormemente el éxito de la Feria de Durango en un contexto donde, más que nunca, los libros, la lectura y la música deben considerarse una de las principales causas culturales de la Nación Vasca (Euskara/Español), de la Comunidad Navarra (Euskara/Españolo), del Departamento Vasco (Euskara/Français)».
«Erosi eta gozatu euskal literatura eta euskal musika».
EITB, Hamaika Bat, Kanaldude TB euskal kulturaren zerbitzura.
Pero Rafa, si tú dices que los atentados de ETA son crímenes (salvo los del franquismo esos fueron bien matados y los de ETA PM pues depende….), mientras que los atentados y otras cositas del GAL y su entorno, fueron excesos (vamos como cuando te pasas comiendo en una cena navideña), eso sin hablar de que contestas también lo que te da la gana y como te da la gana.