Martes 8 de agosto de 2023
Sigo impresionado todavía con las imágenes de brutalidad que vimos en el balcón de Lizarra por enarbolar una concejala la ikurriña en el pueblo de Fortunato Agirre, asesinado como un perro en 1936 y de Don Manuel de Irujo. Eso al parecer es UPN y el policía un gorila. En Estados Unidos ya sabemos lo que haría. Confío que este rechazo llegue también al PSN y a todos los navarros.
La noticia del día es el acuerdo para la formación de gobierno en Navarra. Tras muchos forcejeos y faltas de respeto del PSN a Geroa Bai, ante la caída de fechas, el PSN ha accedido a las peticiones de Geroa Bai que ha logrado quizás lo más importante. Que los acuerdos tengan fecha para que se cumplan, la estructura de gobierno sea clara y respetuosa y no haya ninguneo ni mirar a otro lado por parte de un partido socialista que ha llevado a cabo una negociación de parvularios. Veremos si cumplen lo firmado.
En primer lugar, flipa que María Chivite no haya estado en ninguna reunión negociadora. Pide le voten a ella y no está ella. O se le ha subido el cargo a la cabeza o no conecta con la realidad. Las dos cosas son graves.
Llama la atención que siendo un peso pesado navarro Santos Cerdán del PSOE no les haya dicho a los suyos que lo estaban haciendo fatal. ¿O fue él el cerebro de la operación?.
Llama la atención la obsequiosidad de Bildu para ofrecer gratis et amore su concurso. Están en posición de merecer y por ese lado, es normal lo que han hecho. Lo anormal es que el PSN haya barajado esa posibilidad para darle argumentos a la superderecha navarra.
Llama la atención que el PSN haya utilizado como argumentación que Geroa Bai haya perdido dos parlamentarios. Es verdad, pero si tú quieres que la llave abra la puerta y la llave la tiene Geroa, no des el espectáculo que has dado.
Y finalmente llama la atención que, tras cuatro años de convivencia, la Sra. Chivite no haya valorado el trabajo de sus socios y el necesario clima de confianza que tiene que haber en un gobierno.
Que Unai Hualde haya sido uno de los negociadores de Geroa y ahora como Presidente del Parlamento llame a consultas a los partidos, ya saben ustedes lo que pienso de la estética democrática del caso. En política las formas son el fondo.
En resumen. El PSN lo ha hecho muy mal. Ha demostrado que creía que Geroa Bai era un kleenex, pero está bien si bien acaba. Y parece que de momento ha acabado bien.
bastante de acuerdo con tu artículo, pero te diré más. Ni el PSN ni el PSOE han sido nunca muy de fiar. Pero ha sido un aliado histórico en la vida política de EAJ.
Es llamativa la poca exigencia de Bildu, cuando además se han quedado con Iruña, esto o es que solo se preocupan del tema presos, o simplemente son unos pésimos negociadores. También puede ser que acepten de esa forma el daño causado y en esa imagen de lavado, permitan al PSOE todo para lograr la simpatía en España de la derecha. Pero en Euskadi, seguimos muy alucinados y más cuando Asirón vuelve al banquillo por culpa de la izquierda española.
Comparto contigo el papel de Unai Hualde, es verdad que Navarra siempre es especial, pero EAJ en todos sus territorios, debería tener clara su bicefalia, Posiblemente no es culpa de él, sino de que la Asamblea regional se lo permita, aunque él debería darse cuenta. Yo pienso que no seguirá al frente del NBB pero eso ya se verá en breve.
Ongi izan
Bien está lo que bien acaba. PSN y Geroa se han lanzado órdagos mutuamente. Había que templar los nervios y seguir en la mesa. Creo que aparte las malas formas de unos y otros, hay que estar satisfechos por lo logrado. Porque además es la opción que menos argumentos da a la derecha.
Respecto a lo sucedido en Lizarra, tenemos que darnos cuenta que la ikurriña es para Bildu lo que ha mostrado en ese momento. Sirve para la confrontaci´on. Si confronta, entonces les es válida la ikurriña. Y poco más sienten por nuestra bandera. Esto lo tenemos que reconocer. Que en Lizarra se odien símbolos vascos (tambien recuerdo la tala de retoños del roble de Gernika), en gran parte, es por la ‘gran aportación’ al espíritu vasco de este grupo. Lo vasco y sus símbolos no son más que herramientas al servicio de su lucha revolucionaria. Por ello no debe sorprender la jactancia en los logros en España y la total ausencia de mejoras en Euskadi. Eso sí, nos piden que ‘colaboremos’. Pero es para avanzar en su guerra extranjera en nuestro pais.
Porqué se critica a Bildu por impedir que gobierne la derechona donde dependa de sus votos, ???? Navarra Madrid, sin entrar en el mercadeo de los partidos ????.
Son unos pésimos negociadores?????
Igual es que ponen al país por delante de la coalición.
Eso a algunos ni se os pasa por la cabeza.
En Gipuzkoa o Gasteiz no habrían aceptado los votos del PP para pasar por encima del PNV.
Es una noticia estupenda. Y un comentario sobre el proceso de negociación muy acertado. Es sorprendente que la Presidenta en funciones, que pide el voto, no esté presente. Yo pensaba que iba a aparecer al final, como salvadora del acuerdo. Pero ni asi. Ah! Y me parece muy importante lo que casi sólo sugieres:,en política la forma es también el fondo. Y no sólo desde punto de vista estético.
A mí me llama la atención la falta de respuesta de BILDU y de la sociedad de Lizarra en general, salvo una indignación pequeñita de Otegi, a la brutal agresión del gorila municipal a la concejala elegida democráticamente. Sabiendo de qué pie calzan muchos policías, cada vez más, si a la concejala se le hubiera ocurrido cantar el Cara al Sol , al estilo de los jovenes catolicos que acompañaban al Papa en Portugal, el gorila amaestrado del ayuntamiento ni hubiera aparecido. La chica se quejaba de que le habia hecho mucho daño, pero las feministas de la zona estaban al kalimotxo y la juerga. No fastidies las fiestas tía, que son lo más importante.
Josebita,majo…tomate la píldora, quienes se llevan las hostias por defender democraticamente la ikurriña, guerra, son los de siempre…que cunda el ejemplo, y haber si algún gorila de esos te da una pequeña caricia por tu valor y ejemplo….confrontador
Guerea
Joseba, veo que en tu mensaje no hay ninguna critica a UPN…curioso.
Ehbildu, haciendo lo que dice. Frenar a la derecha española, a los herederos de los requetés, a los franquistas…donde toque. Sin mercadeos persas….sin necesidad de puestos.
A ver como valoran los ciudadanos de la CAV los hechos de cada partido ( no sus dichos)…paciencia, lo veremos en las autonómicas.
Si Geroa Bai pierde representatividad parece lógico que pese menos en el Ejecutivo.Por cierto, al menos la Sra.Chivite ha asistido a dos reuniones(ver prensa y tv).El Pnv sigue la misma manera de actuar en varios ayuntamientos bizkainos(Santurtzi , Barakaldo….)
Es alucinante como sale Oteigi rápidamente a decir que el gratis hace Presidente a Sánchez , solo para frenar a la ultraderecha en España………se le olvida que a nosotros nos importa un pimiento España, porque no pide la Alcaldía de Iruña ? importantísima en Nafarroa
Los presos eran primero , pero y ahora porque no consolidan la situación de algunos de ellos, y se acuerdan de Navarra , la oficialidad del euskera en todo el territorio y las alcaldías pendientes ……..son buenos para negociar en Madrid pero no sirven los votos en I runa y Lizarra ?
Primero la Nación , Euskalherria7 , luego los partidos
Joseba, no confundas a los herederos de los cuneteros genocidas con «Lizarra».
Precisamente hoy estoy en Lizarra, en la plaza santiago, son fiestas, y aqui no hay asomo de odio a los simbolos vascos al contrario, bonito ambiente bajo la casa donde nacio Irujo y bajo la ikurriña.
Arzallus y tu si que negociasteis bien en Genova con Aznar… hasta conseguisteis una Euskaltel…!! que luego habeis vendido para que alguno se forre… y de Gamesa…. lo mismo.
Iñaki, tú recuerdas lo que pasó en la legislatura 15-19. Se orilló al PSN y se impidió que participara en el gobierno. Eso está bien? En política se está a cara de perro y no se hacen prisioneros. No lo hizo el nacionalismo cuando marginó al PSN. Entonces, qué decir ahora?
Joseba…o sea que en Lizarra se odian simbolos vascos?? O un indigente mental de lizarra , con cierta autoridad , odia a algo o a alguien?..pero tu has visto las imagenes?? De verdad que ondear un simbolo legal es algo negativo?? Pero si yo he leido es este mismo foro que los de Bildu prefieren la ikurriña con cadenas a la ikurriña de Sabino….creo que teneis un gran lio…y Joseba en especial..te aconsejaria que salgas del armario politico y votes a vox( de hecho creo que lo haces) ya que tu eres mas de derechas y un abertzale iberico ….un saludo y acuerdate de la pastilla!!
En Gasteiz EH Bildu no habría aceptado, qué? Se destapó el acuerdo secreto pactado con el PP (si, acuerdo, no coincidencia de votos) para repartirse las presidencias de las comisiones y tuvieron que recular.
Quizás todos tengamos que tomar alguna pastilla, no?
Ohh, Bildu, freno de la derecha apoyando, gratis et amore, a quienes facilitan un gobierno de derechas en Iruña, gobernaron con el apoyo de la derecha en la CAV o gobiernan en Barcelona con los votos del PP. Ohhh Bildu, que se deja sodomlzar politicamente una y otra vez por los «progresistas de la cal viva» con la esperanza de que, angelitos, algun dia les devuelvan el favor…….
Pues nada, a seguir apretando los dientes, aunque alģunos ya se estan cansando un poco, me consta.
Amaratarra, no nos caigamos del guindo, en política ningún movimiento es baldío.
Si Bildu está permitiendo esto en Navarra, es porque tendrá hablado otras cosas que prefieren para su mundo en Madrid. tema de presos por ejemplo.
Porque Amaratarra, nada se hace por nada, incluso no hacer nada muchas veces es uno de los puntos de negociación. Y como no es público lo negociado, al menos, el resto podremos extrañarnos, no??.
Por cierto, cuando dices que ponen el país por delante de la coalición. No puedo creer que pienses que son hermanitas de la caridad y que no luchan por sus objetivos como coalición. Eso sí, poner al país por delante es lo que muchos han hecho cuando algunos mataban, extorsionaban, amenazaban etc. Que pena que en aquel momento, no pusieran por delante al conjunto del país antes que la autoridad militar del grupo mafioso ETA.
Y que quede claro, que aplaudo la nueva fase política, pero esto no quiere decir que cuando alguno de la IA me hable de poner por delante al país, recuerde tiempos no muy lejanos, donde se anteponía una revolución que no se creía nadie como excusa para joder a todo el país que hoy dicen poner por delante.
Ongi izan
En Lizarra se han producido hechos de odio a simbologia vasca (¿sí o no?). Y me refiero a las talas (fueron más de una) de retoños del roble vasco. Casualmente fue en Lizarra. Naturalmente fue de tapadillo. Tambien en Navarra en ciertos sectores.
Yo conozco Lizarra y navarra muy bien. Y hay respeto.
Pero del odio que hay (que lo hay) es debido en gran parte a la deplorable acción histórica del batasunismo.
No es legal ondear una ikurriña en Lizarra. Por eso la apartaron. Gesto feo como fue feo el gesto de la batasuna que lo hizo simplemente para provocar. Porque para eso utilizan nuestros símbolos donde no está permitido hacerlo.
Gaizka. Yo no soy como tú de la izquierda ibérica, como tampoco de la derecha ibérica. No soy de nada de la iberia. Es más fácil que un izquierdista ibérico vote a Vox tarde o temprano que un nacionalista.
Por esto a batasuna le interesa frenar a la derecha en cierta medida. Tiene que autojustificarse. Sin la derecha, tampoco la batasunia tendría mucho sentido. Los únicos que molestamos somos los nacionalistas. No tanto la derecha. La derecha motiva. los nacionalistas os impedimos el avance.
Joseba, queria decir que en Lizarra hay mucha gente que lejos de odiar simbolos vascos los ama. En todas partes hay quien odia y ama todo tipo de simbolos.
Zaldiaran
Otra vez el comodín de ETA??????
Con respecto a la forma de actuar de Bildu, yo hablo de hechos tu elucubras con sus motivos.
A la vista de los últimos resultados electorales, parece que cuenta con la aprobación de una buena parte de la ciudadanía que no milita en ningún partido.
Ciudadanos que no olvidan, pero que valoran el cambio de la IA a la hora de hacer política.
Por el contrario, PNV como el PP/VOX utilizando a ETA como arma electoral y así les va.
Joseba…efectivamente..los que molestais o dais por ..sois los nacionalistas …ESPAÑOLES…tu nivel esta claro cuando afirmas , sin rubor, que ondear una ikurriña no es legal en Lizarra…te lo aclaro lo mas claro que pueda…ondear CUALQUIER SIMBOLO LEGAL NO ES DELITO…menos en este caso porque Josebox lo afirma..leete tu santa constitucion ejpañola y luego escribe…ahhh!! Y no te olvides de la pastilla!!!
Xabier, claro que hay de todo.
Pero la vascofobia de Navarra es muy exaltada, irracional. En parte por la exaltación antivasca de los post-carlistas, pero también por la nefasta imagen que de los vascos hace el batasunismo.
La tonta-de-la-baba de Bildu exhibiendo la ikurriña, la bandera de mi (única) Patria como si fuera un trapo del polvo me molesta.
Por eso muchas veces admiro a los policías porque el municipal la metió para adentro, si hubiera sido yo a lo mejor la hubiera empujado hacia afuera (no creo, pero por ganas…).
Gaizka, gracias a Dios que tomo las pastillas, porque si no, diría lo que realmente pienso de vosotros. Pero las pastillas me hacen estar un poco más comedido.
Yo recomendaría no entrar al trapo del faltón.
Joseba ,lo dejas muy clarito….tendras que tomarte mas dosis porque si este es tu estado comedido …!!!despues de escribir que tirarias a una persona ,que supongo no conoces, por un balcon ,poco mas te queda …..
No Amaratarra no, no cambies el guión, no es el comodín de ETA. Lo que digo, es que estas apelaciones a poner al país por delante de la sigla, ya las podíais haber puesto antes de que el horror y la mafia se impusieran en ese país que decís poner por delante.
Pero ese era el comentario, el mensaje principal, era que en política y menos desde Bildu, nada se hace por nada. O se hace nada porque está negociado no hacer nada. El guindo es un árbol bonito, pero no para caerse de él.
Joseba.Cálmate si no te va ha dar algo.Creo que deberías de aumentar la dosis.Saludos.
Claro que nada se hace por nada.
La diferencia está precisamente en porqué lo hacen unos u otros.
A mi me interesa mas el acto en sí que el porqué, y parece que a muchos votantes, no solo de Navarra también.
Es que si tomo más pastillas me voy a parecer a los que votan a Bildu, que todo lo toleran, todo lo aguantan, todo se lo creen, les dicen lo buenos que son y el bien que van a hacer a la gente, les señalan quienes son los malos y se lo creen…parecen auténticos zombis, criticando a Franco ya muerto.
¿Os imagináis adquirir esa actitud tan palurda?
Mejor no tomar tantas y mantener una actitud crítica con quien lo merece y no aguantar los embustes de los filibusteros de toda la vida en nuestra patria. ¿Donde están los que se escandalizaban por pactar con el PSOE del GAL? ¿Con la actividad política en el parlamento español?
Tantas estupideces y ahora, sin ningún mérito en particular les aplauden con las orejas.
Esos deben estar pasados de pastillas…
Zaldiaran..a ver cuando os poneis de acuerdo los alderdikides..uno dice que el apoyo de bildu a cambio de nada es mentira ( y negocian a oscuras) y otros que ,que bajo han caido y no saben ni negociar…o una u otra …pero las dos no podran ser ..digo yo!!
Gaizka y Amaratarra, no tengo problema en que se negocie. Y que una negociación tenga que una de las partes no deba hacer nada. Nada que objetar, pero no me creo la pantomima que se está vendiendo. Ya veremos en el futuro lo que ocurre.
La «pantomima» ya se dió en Vitoria con Urtaran, hace cuatro años en Navarra……….
Esto no es nuevo y no es fruto de una estrategia reciente.
El futuro ya ha sido.
Amaratarra, Bildu ha vendido bien su generosidad, en los tiempos que dio la alcaldía a Urtaran, que es verdad que se la concedió. No es que lo tuviera difícil como ahora en Iruña, es que lo tenía imposible. ETA estaba más reciente aún, y Bildu sabía que no podían ni plantearse ser una alternativa.
En estos años, las cosas han cambiado, Bildu piensa (y pienso que con cierta razón) que puede gobernar. Y por eso se cabrea por no gobernar en Iruña, pero ojo, ahí es donde hay una manipulación al electorado.
Bildu no puede gobernar en Iruña con Asirón como alcalde, no porque Geroa Bai, no le apoye. Sino porque el PSOE no le apoya. Y no le apoya, porque todavía, en España, a Bildu se le ve como se le ve, y es imposible que el PSOE os apoye sin que eso suponga un riesgo enorme.
Por lo que la manipulación está en hacer creer al electorado que esto es cosa de Geroa Bai, cuando no es así. Esto es cosa de el partido que le apoyáis sin «nada » a cambio. Que tampoco es verdad, porque hay movimientos en materia de presos etc. que no se entenderían sin un pacto previo. Ojo, y no lo veo mal, pero por eso lo del guindo.
Yo, que soy de los que entiendo que mi Partido, pierde gancho porque se ha olvidado de ser referente abertzale, y cuando digo referente abertzale, es que a mi no me sirve solo gobernar, que para eso puede hacerlo cualquiera. Yo quiero que se den pasos a otros escenarios jurídicos para ganar en soberanía. Y también soy de los que pienso, que estamos perdiendo nuestra marca, intentamos ser algo que nadie nos ha preguntado si queremos ser, que es gobernar como si fuéramos un Partido de izquierdas. De ahí que no digamos nada o votemos leyes, que nuestros electores reclaman, quien dice que el electorado del PNV está conforme con el modo en que se trata la okupación? quien dice que el electorado del PNV esté conforme con que arrestan a unos delincuentes en Bilbao y al parecer llevaban 150 detenciones previas y nadie les mete mano? quien dice que el electorado del PNV no quiera que haya más control en las ayudas de RGI que se dan? Incluso diría que la gente noble que recibe estas ayudas también quieren más control.
Es decir, el buenismo y no atreverse a decir lo que todos o una gran mayoría pensamos, hace que estemos inmersos en unas políticas que nadie entiende. Mientras tanto, los autónomos cada día más jodidos, cuando han sido siempre un filón importante en los votos del PNV, mientras tanto, los padres preocupados, de que gente detenida decenas de veces amenacen la seguridad de nuestros hijos (y sobre todo de nuestras hijas). Mientras tanto, viendo como la desokupación la resuelven vecinos que ayudan a los perjudicados, mientras la justicia está a por uvas, protegiendo al delincuente. Y todo esto, que os quede claro, lo defiende hasta los votantes de Bildu, por esto no entiendo este buenismo inentendible.
Esto es lo que pienso, pero una vez más te digo, la culpa de que Asirón no gobierne, lo metéis en la agenda con el PSOE, a nosotros, no nos metáis en ese jardín.
Ongi izan.