COMPLICIDAD SIN AMISTAD

Domingo 10 de mayo de 2026

No sé si fue Séneca, Voltaire o Nietzsche quien dijo que la política es “complicidad sin amistad” pero parece que Andueza la ha hecho suya. El hecho de no repetir la fórmula de Idoia Mendia de ser secretaria general del PSE y Vicelehendakari con Urkullu nos anunciaba sus manos libres para marcar el terreno, más allá de la acción de su Consejeros. Lo hizo Antonio Basagoiti con  el gobierno de López que acabó cuando el inconsistente líder del PP “vascongado” le comparó al entonces Lehendakari con Homer Simpson. Cosas que pasan cuando no se tienen las ideas claras, respeto a una situación, desconocimiento de cómo y a quien hay que disparar y un cierto espíritu acomplejado y  gamberro más dado a la pirotecnia verbal que a la construcción de iniciativas armónicas y equilibradas. Este hombre, no va a ser leal a un proyecto de convivencia discrepando civilizadamente. No hay posible correspondencia  ejercitando un  juego limpio con alguien que juega sucio.

He de decir que en éste absurdo chispazo lo que más me ha llamado la atención ha sido la pérdida de papeles de Mikel Torres, la declaración de Andueza diciendo que “a la amenaza de la derecha y de la ultraderecha se suma una amenaza  más, una amenaza a los derechos de los trabajadores por parte del PNV y de EH Bildu, que quieren imponer a través de estas proposiciones  de ley de Empleo Público una mayor exigencia de euskera en la administración pública”. Terrible. García Damborenea no lo hubiera dicho mejor.

HACE TREINTA  AÑOS

Se cumplen estos días tres décadas de un hecho singular. Algo que parecía imposible, un pacto PNV-PP en 1996 que se logró fraguar  gracias al deterioro de un PSOE en el fin del mandato de Felipe González. Escándalos como los del Gal, BOE, Mariano Rubio, Roldán, financiación ilegal,…amargaron una campaña en la que ganó Aznar con 156 diputados, a veinte de la mayoría suficiente para su Investidura. A esto se le sumó el desistimiento que tenía González para seguir en la Moncloa tras 14 años de gobierno. Podía haber repetido con apoyo de IU, CiU y PNV, como pretendían Guerra, Benegas y el núcleo duro del guerrismo. ”Desde el gobierno se enfrenta uno con mayor comodidad a los juicos que nos vienen” nos dijeron en el Andra Mari de Galdakao. Pero Aznar con Rato, la noche electoral, yendo a Génova 13 al  balcón de mecanotubo de la sede del PP, habían oído a Arzalluz su comentario  desde Sabin Etxea, ”tiene que intentar formar gobierno quien ha ganado las elecciones”. Sorprendidos, se miraron en el coche y del grito guerrero de “Pujol, enano, habla castellano” pasaron a loar la visión de estado de CiU y PNV.

No era fácil negociar con aquel PP que venía de una campaña electoral durísima, Doberman incluido, pero a  Xabier Arzalluz, lo que le preocupaba era  que ETA finalizara de una vez. La experiencia con el PSOE había sido frustrante, incluyendo el Gal, y conversaciones fallidas.” A ver qué podemos hacer con el PP a pesar que Ansón diga que se puede vivir con una úlcera. Sangra, pero no te mata”. Cinismo e hipocresía.

Pujol y Roca no querían hacer nada sin el concurso de un PNV que le cubriera su flanco nacionalista y aunque Pujol no quería por nada del mundo un ministro catalán en el gobierno de Aznar, sí le interesaba ser el rey del mambo de la legislatura. Y tras pactar con CiU y sus 16 diputados así como los 4 de Coalición Canaria, tocaron nuestra puerta que la abrimos con curiosidad poniendo por delante el desarrollo íntegro del Estatuto. Pero no pudo ser. Los secretarios generales de UGT y CCOO, Cándido Méndez y Fidalgo lo impidieron. Le  dijeron amenazantes: ”si acuerdas el traspaso de la Seguridad Social, te desayunas con una huelga general. No admitimos la ruptura de la Caja única”. Los tics de la España eterna.

Y de ahí pasamos a negociar, solo el SI a la Investidura, no a un pacto de legislatura, tras obtener el permiso de la Asamblea del EAJ-PNV que no fue fácil. Pero ahí están los hechos. Se logró la modificación del Concierto para que las Haciendas Vascas tuvieran competencia normativa plena para regular  el IRPF, así como la recaudación de los impuestos especiales de hidrocarburos, tabaco y alcohol, más cambios en el Impuesto de Sociedades y la transferencia del Transporte por Carreteras y la Formación continua. Logramos asimismo la cesión de los Puertos y abordar la devolución del Patrimonio incautado con motivo de la guerra. Consolidamos el Concierto que fue toda una pica en Flandes.

UN ACUERDO INSÓLITO

Tras el acuerdo, entre Mayor Oreja e Ibarretxe que era el Vicelehendakari, me llamó Mayor Oreja. Estaba feliz. Quería que viniera todo el PP a Bilbao como habían hecho con los catalanes en Barcelona. Le dije que preferíamos ir nosotros a Madrid. «¿En qué hotel?», me preguntó. «No. En vuestra sede». No se lo terminaba de creer porque toda la obsesión de CiU había consistido en que el PP fuera a Barcelona, poco menos que a inclinar la cerviz, en el  hotel Majestic.

El martes 30 de abril  de 1996 salíamos Arzalluz y yo hacia Madrid rumbo a la sede del PP. La expectación era inusitada. Subimos al despacho de Aznar. Allí estaba con Rato, Rajoy y Mayor Oreja. Hablamos del acuerdo y de sus partes. Había una cláusula secreta a petición de Aznar. Hablamos llegado al acuerdo sobre el segundo operador de telefonía, Euskaltel, ya que el PP no deseaba  que esto se supiera porque CiU les iba a pedir a ellos lo mismo.

Arzalluz quería que Aznar firmara el documento. Este le preguntó si no se fiaba de él. «Sí, pero me fío más si firmas», le contestó Arzalluz». «Pero bueno, ¿vosotros no habláis siempre de la palabra de vasco?», y diciendo esto puso su mano sobre la carpetilla verde. Con ese gesto daba por firmado el documento. Y, sorpresivamente, nos dijo que siendo su padre de Bilbao, su máxima ilusión sería que el “Guernica” se exhibiera en el Guggenheim para poder sacarse una fotografía ante él, ”y poder pasar de una vez la página de la guerra civil”. Nunca cumplió.

Y con las mismas fuimos a la planta baja, a una rueda de prensa que estaba de bote en bote, con las gaviotas del PP detrás. Un periodista le preguntó a Arzalluz si sabía dónde estaba. «Por supuesto. Esto de aquí detrás son las gaviotas del PP y este edificio la sede del PP en la calle de Génova, 13. ¿No es así?. ¿Usted cree que yo no sé con quién estoy pactando?». Trece cámaras de televisión y una rueda de prensa de una hora. Arzalluz utilizó su contrastada capacidad didáctica para explicar el acuerdo. Dijo que había tenido especial interés en que se hiciera público. Al final el PP accedió. «No hay nada mejor que la transparencia, que la gente lo sepa por si alguien lo incumple». Al no haber firma, la prensa actuaría como BOE. Contestó asimismo en euskera. Seguramente sería aquella la primera vez y quizá la última que en aquella sala resonara el euskera. La imagen era increíble y, hoy, impensable. Los dos en la sede del PP. Arzalluz hablando en euskera de acuerdos con Aznar en su propia casa. Impactante e insólito. Aunque no imposible. Puede ocurrir sin Vox. El Lehendakari Pradales se pasó tres horas hablando con Feijóo en  el palco de la final entre la Real Sociedad y el Atlético de Madrid.

Subimos de nuevo al despacho de Aznar. Firmaba cartas. Nos enseñó la sede. Es todo un edificio, aunque es mucho mejor Sabin Etxea. «Seguro que cuando veas Sabin Etxea, te gustará más el nuestro, le dijo Arzalluz a Aznar, y comenzarás a entender un poco mejor al PNV». Aznar me pidió que le acompañara en su coche al restaurante Jockey. Comprobé el peso de las puertas de un coche blindado. ETA casi lo mata en abril de 1995 y en  uno de los comedores privados comenzamos con una merienda que se convirtió en cena. Aznar, Rato y Mayor Oreja por un lado y Arzalluz y, quien esto firma, por el otro. Arzalluz, cuando quería ser encantador, lo era y mucho. Y aquella noche estuvo especialmente agradable y simpático. Les contó su viaje a Praga hacia veinticinco años con su mujer, les narró las excelencias del txakoli que cultivaba, les habló de la negociación y de gentes varias del PP. El vino que tomamos fue Pesquera. Como concesión, un hombre tan parco como Aznar nos dijo que aquel lunes había dormido muy bien. No se lograba todos los días un acuerdo entre el PP y el PNV. Brindamos. Me fijé en Rato. Lo hizo con una copa vacía. Arzalluz le dijo que eso no debería ser ningún presagio. Y a las once, a casa.

Sí a la investidura

Los días 3 y 4 de mayo de aquel año 1996, hace ahora treinta años, se celebró en el Congreso el debate de investidura. En los escaños, González de Txabarri, Emilio Olabarria, Margarita Uría y Jon Zabalía. Fue muy llamativo el eco del acuerdo que encontramos en la calle. Telegramas, enhorabuenas y palmadas. La gente veía bien el pacto. Quizá también habría mucha gente que rechazara el acuerdo, pero en general fue muy bien recibido. Había que reconocer que Mayor Oreja y Aznar quisieron el acuerdo y al final lo lograron. También es preciso constatar la intolerable presión sindical que, de no haber existido, nos habría permitido un mejor resultado, pero tanto los sindicatos como los socialistas seguían tercamente aferrados a dogmas propios del nacionalismo español más rancio.

Los del PSOE andaban en el hemiciclo con la cara larga. Sin embargo, mantenían el acuerdo de gobierno en Euzkadi con  el Lehendakari Ardanza en el ejecutivo vasco. Cuando Arzalluz y yo fuimos a Génova 13, como habíamos llegado con tiempo, nos dedicamos a pasear hasta ​la Puerta del Sol. Entramos en una librería. La gente en la calle felicitaba a Arzalluz. La típica mezcla amor-odio funcionaba en aquel momento en clave de amor. En la librería le pidieron autógrafos y le solicitaron que firmara libros. Insólito.

​Aznar, en su investidura, hizo un discurso de centro reformista tipo UCD. Lo más alejado de la derecha que podía esperarse. Anunció la eliminación de los gobernadores civiles y del servicio militar obligatorio, cosa imposible con los socialistas. Modificaría la Ley de Costas y la de Puertos. Devolvería el patrimonio incautado con motivo de la guerra. Actualizaría el concierto económico. Plantearía el diálogo como método de trabajo y desarrollaría y completaría el Estatuto de Gernika. Nos restregamos los ojos. Aquello parecía que iba en serio. Votamos que sí, pero solo a la Investidura.

​La apertura por parte de los reyes fue el 8 de mayo. Tras los discursos, el almuerzo oficial. Previamente, la recepción. Aznar se nos acercó a González de Txabarri y a mí. Estuvo especialmente simpático y agradecido. Nos ensalzó a Arzalluz y nos dijo que se encontraba muy cómodo con él por su sabiduría política, su llaneza en el trato y su forma de abordar las cosas. Iba a poner por su parte todo lo que estuviera en sus manos para que aquella apuesta no fracasara y nos dijo que confiaba en nosotros de manera total. Ese mismo mes recibió a Ardanza en su despacho, y a Arzalluz, el 31 de mayo.

​Pero todo aquello no llegó a durar dos años. El PNV había demostrado que era capaz de pactar con el PP y que su apuesta era política. Se pasó de la “Complicidad con amistad” a la “Complicidad sin Amistad” y al enfrentamiento bronco con toda clase de epítetos. Fueron otros los que traicionaron aquel espíritu. ¿Alguien puede hoy extrañarse de que se presentara en 2004 el llamado  Plan Ibarretxe?

24 comentarios en «COMPLICIDAD SIN AMISTAD»

  1. Treinta años después la figura de Aznar es suficientemente conocida. El que era presidente cuando tuvo lugar el más brutal atentado terrorista, el que metió a España en la guerra de Irak y el que tenía en su consejo de ministros un gran número de imputados, investigados e incluso algún convicto como Rato.
    Dice un gran amigo mío que losopulares van de cara y no ocultan demasiado su bagaje franquista, mientras que el PSOE te ofrece una rosa y luego te clava un puñal por la espalda.
    Y denteo del PSOE está el socialista tipo Illa que quiere más protección al catalán y más competencias y el socialista tipo Andueza al que la españolidad sobreactuada le lleva a menospreciar y calificar al Euskera como amenaza para los trabajadores. En esta tesitura, prefiero al nacionalista español sin disfraz que al nacionalista español traicionero, aunque ambas alternativas van en contra de Euzkadi a la larga.
    No se puede juzgar lo ocurrido hace treinta años en base a lo que hoy ya sabemos. Así pues hizo bien Arzalluz con su saber político y la fuerza de aquel PNV de entonces en pactar con el diablo para rascar cosas serias. Es mucho más triste pactar con quien conoces de sobra para no cosechar más que afrentas. Hoy en día no sabría decir ni con quién pactar ni para qué, considerando también que cada vez nuestra capacidad de negociación es más baja. Y para más bemoles, entre nosotros nos llevamos fatal, lo que imposibilita cualquier optimismo en lo politico.
    El PSOE volcado en su labor de prestidigitación internacional y acosado dentro incluso por muchos socialistas va a entregar la cuchara en breve. A ver en qué nos afecta y cómo.

  2. Escándalos como los del Gal, BOE, Mariano Rubio, Roldán, financiación ilegal, …
    ”Desde el gobierno se enfrenta uno con mayor comodidad a los juicos que nos vienen”…

    Pero lo de ahora no es mejor: 4 años sin ni siquiera presentar presupuestos, imposición y gobernar «por decreto», ataques recentralizadires a cargo de la supuesta «izquierda confederal», …
    y corrupción a mansalva (kodo, abalos y cia, forestalia) que puede afectar en Navarra (Servinabar, Belate, Mina Muga, Sendaviva, …) …

    No podemos mirar hacia otro lado.

  3. Escribe Anasagasti que hace 30 años parecía imposible un pacto PNV-PP.; pues que yo recuerde, fuera del PNV no parecía tan imposible.

    Este escrito parece ir preparando el camino a repetir la aventura en Euskadi, a la vista del comportamiento del PSE.
    No llegara la sangre al rio, pero quizás en un futuro sea mas cómodo el PP, si da la suma cosa que dudo.

    En Madrid sería mas complicado si VOX entrara en el gobierno,
    pero ya se vería.

  4. «¡Uuufff!complicadillo eso de la política. Parece necesario saber manejarse con cínicos trileros. Muy precisa y compleja memoria magistralmente transmitida.¿Para cuándo un recuerdo a la negativa al Proyecto de Ibarretxe?

  5. Atentos al tema…, Montero (PSOE) relaciona al PP con el narcotráfico en la campaña andaluza (con lo que entra por el estrecho…), y sin olvidarnos lo que se ha relacionado también en el pasado en Galicia (otra zona de entrada, desde relacionar al partido, hasta fotos del mismo Feijoo), independientemente de esto, solo por la entrada desde África que va a toda Europa, ¿tiene España peligro de convertirse en Narco-estado? (recordemos los años en que el dinero negro de muchos sitios se ha lavado en la construcción, siendo un sitio de gran construcción el sur de España con el turismo).

  6. Ese es el espíritu. El desprecio a nuestra cultura y nuestras reivindicaciones es exactamente el mismo en la izquierda que en la derecha española, solo que la izquierda disimula y la derecha va de frente al respecto. Cuando nuestros votos no sirven de nada no hay nada que hacer ni con derecha ni con la izquierda; pasan de nosotros como de la mierda. Cuando son necesarios a derecha o izquierda, sin complejos, es cuando hay que aprovechar y apretar, si no es posible en lo nacional pues en lo crematistico: que paguen…..
    Personalmente doblaria la apuesta con el novillero sin picadores de Eibar y su troupe españolista, pactariá con Bildu las OPEs y que salga el sol por donde quiera. Estoy llegando a la conclusion de que un gobierno Bildu- PSOE sería cojonudo; todo público, regado de pasta a deuda. Trabajar menos y ganar lo mismo para ser más felices. SMI, no contributivas y renta basica para arriba. La productividad y el absentismo declarados conceptos ultraliberales, out, ni nombrarlos. Las estadisticas delincuencuales por nacionalidad declaradas «percepciones», ni nombrarlas. El paraiso en la tierra.
    En cuatro años y, al borde de la independentzia, echábamos unas risas, aqui y en el congreso de Madrid.
    El caso es que yo no necesito colocacion, ni para mi ni los míos. No es el caso de los partidos. Osea, que no cunda el panico; no pasará.

  7. Amaratarra ya se que estarás muy contento porque a la madrileña le ha expulsado del país,Nueva España, la lituano israelita de extrema izquierda.
    Como se está poniendo esto,ya no se puede ni viajar.
    Lo que está claro que la Delfi,no puede venir a Europa,porque se lo tiene prohibido la UE,creo que por narco y antiderechos humanos.
    Pero,como tiene mucha pasta ,vendrá,y los comisionistas le tendrían pleitesía.
    Pero es que esto es un cachondeo .
    En esta vida tiene que haber de todo ,pero Amara no tienes razón está vez .

  8. Intza

    Y en francia, la izquierda o la derecha francesa aprecia nuestra cultura , mejor que en España?

    En francia, hay algo parecido a etb.? Hay una universidad vasca.? Hay un parlamento autonomico)?
    que porcentaje de niños aue estudian la enseñanza primaria o secundaria en euskera es superior en iparralde, que en la comunidad autónoma vasca?

    De verdad ,crees que cuando gobierna la izquierda, no se trabaja. ? No se trabajo en Suecia,cuando goberno la socialdemocracia, no se trabaja en Brasil,donde gobierna actualmente la izquierda ?

  9. Respecto al tema de la política y el narcotráfico, en el tema de la corrupción hay varias escalas:

    1. Dar trabajo a familiares y amigos (Nepotismo…), está mal porque pueden no ser los mejores (meritocracia) como para desempeñar ciertas actividades, lo que quiere decir que el trabajo saldrá peor, tardará más tiempo y costará más dinero público, dejando además a los mejores (pero menos manejables) fuera.

    2. Meter mano en la caja pública, es mucho peor que el anterior caso, pues ya estás directamente robando para lucro personal o para el de unos cuantos, dinero que era de todos, dinero con el que además se pagarían educación, sanidad, justicia, obra pública, etc., que se terminará por no hacer, pues luego no hay dinero ya que se ha robado, generalmente los que hacen este segundo caso (robar el dinero público, también hacen el primero de Nepotismo).

    3. Aceptar y usar el dinero que proviene del delito (también a veces de países extranjeros como China, Argelia, Rusia, Marruecos, USA, Israel, etc, sería lo que vulgarmente es un traidor…), en este caso de las mafias del narcotráfico (también la mayoría extranjeras), es el peor y más peligroso de los tres casos, pues además de limpiar el dinero negro (dinero negro del delito y de defraudar a hacienda, ambos), directamente trabajas para delincuentes y poderes extranjeros, los ayudas, defiendes, haces leyes para ellos, ayudas a la que droga pase desde África a Europa (incluyendo la parte que se va a quedar en Península Ibérica es decir en España+Portugal), droga que además destruye a la gente, que en muchos casos son los que tú llamas, «mis compatriotas», por lo que no se puede caer más bajo (en el peor de los casos, este tipo de corrupciones puede dar lugar a un narco estado…, que además conlleva que se pueda caer en un estado fallido…), o pasas información del país a otros estados no siempre amigos, generalmente los que están metidos en este tipo de corrupción, también lo están en los dos casos anteriores, es decir en robar dinero público y en el Nepotismo.

    4. Hay que aclarar que pueden tener corrupción los políticos, pero también los funcionarios, la policía (de hecho a veces incluso hay mafias policiales), el ejército, los periodistas, los tribunales, etc..

    5. Aparte de la corrupción también se puede obligar a la gente a cooperar mediante chantaje, que es una fórmula que también funciona.

    – HASTA AHORA EN ESPAÑA Y TRAS UN PERÍODO EN EL QUE SE NOS TRATÓ DE VENDER A TODOS, QUE CORRUPTELAS NO HABÍA (SALVO «ALGUNA» MANZANA PODRIDA…), HEMOS VISTO CASOS DEL PRIMER NIVEL (NEPOTISMO), DEL SEGUNDO NIVEL (ROBAR DINERO PÚBLICO), TAMBIÉN SE SABE QUE HAY CORRUPCIÓN DEL TIPO CUARTO (ES DECIR NO SOLO EN POLÍTICA, SINO EN OTROS CASOS COMO PERIODISMO, INTELECTUALIDAD, JUECES, PERIODISTAS, FUNCIONARIOS, ETC.), Y DEL QUINTO, ES DECIR GENTE QUE ACTUA MÁS PRESIONADOS POR EL CHANTAJE QUE POR UN DINERO.

    PERO AUNQUE HABÍA «SOSPECHAS» DEL TERCERO (TRABAJAR CON MAFIAS Y A VECES PARA TERCEROS ESTADOS) ERA UN TEMA POCO EXPLORADO EN ESPAÑA, POR TODO LO QUE ESTAMOS VIENDO, ¿ES EL SIGUIENTE PASO?, ¿O ALGUIEN PIENSA QUE YA ESTAMOS EN EL MISMO?.

  10. Iñaxio, eso que dices continuamente de Lituano Israelí, suena a racista y xenófobo.

  11. Felipe González diría que nadie se meta con mi amigo Aznar…, que pa eso me voy con él de bolos, como Serrat y Sabina vamos.

  12. Sobre la corrupción y mafias, como solía decir Xavier Cugat, «La mejor mafia del mundo, es la española, porque oficialmente no existe».

  13. (S.O.S. Cáritas: Errealitatea egoskorra da, jendea, familiak atzean geratzen ari dira sozialki Euskal Nazioan eta Espainiar Erresuman).
    (La labor solidaria, humana de Cáritas repartiendo comida, ropa que el «Estado del Bienestar» no atiende).
    Esaten dute BPGak gora egiten duela etengabe, gero eta afiliatu gehiago daudela SSn… eta nik esnea, azukrea, arrautzak, olioa, gasolina askoz ere garestiagoa ordaintzen jarraitzen dut… normala pobrezia egotea).
    (En 7 años han llegado al Reino de España y a la Nación de Euskadi 3.500.000 de inmigrantes ilegales. Los alquileres se disparan, las ayudas colapsan, los servicios sanitarios saturados. No hay vivienda asequible para familias españolas).

    El PP firmó con el PNV un Pacto que «abrió una etapa de relación» entre el Gobierno del Reino Español y el Gobierno de la Nación Vasca. Debemos destacar la «responsabilidad» del PNV que facilitó con su voto a favor de las cuentas españolas.
    El PP del expresidente Aznar tendió al PNV de Arzalluz la mano para negociar toda la legislatura de aquella época (1996-2000). En aquella ocasión, hubo foto conjumta (Aznar, Arzalluz, Anasagasti…) para escenificar el acuerdo.
    Hubo acuerdo PP&PNV «porque había propensión a asumir responsabilidades en momentos tan delicados económicamente y por el terrorismo ETA, de nuestra Nación Vasca y nuestro Reino Español».
    «EAJrako beti izango da lehentasunezkoa Eusko Jaurlaritzaren eta Espainiar Gobernuaren egonkortasuna».
    «Gora EAJ!». «EAJ herria zurekin!».

  14. Hombre Indalecio ,estoy a favor de la valla de Melilla,y estoy en contra de qué la emigración sea descontrolada,osea que venga el que quiera.
    También estoy de acuerdo con la prioridad nacional,es decir que en las pensiones cobré más,el que más he a cotizado.
    Pues seré racista,como todo el mundo,que le e vamos a hacer.

  15. Rafa, Francia es el último y único recurso que te queda…, yo personalmente prefiero Reino Unido.

  16. Rafa, pues hablando de Francia…, bien que se cabreó por la intervención del GAL en su territorio, lo contrario nunca ha ocurrido.

  17. Pues eso Iñaxio, que lo confirmas, salvo en lo de seré racista como todo el mundo, no…, lo sois los que lo sois y eso de estarte refiriendo todo el rato a la gente por sus orígenes, pues en tu caso, que no en el de todo el mundo, ya te define.

  18. Bueno Jabitxu,tú estás de acuerdo con derribar la balla de Melilla o no,contestame si quieres
    En la balla que el gobierno Sanchista causó treinta y pico muertes y mucho más heridos.

  19. como pais, me queda italia y sus ciudades;

    lo del contrario,,a que te refieres que francia no haintervenido ilegamlmete en españa,, pues si fuera eso,si efectuo alguna intervencion la oas, o como se llamara

    jorge,que bolos hace felipe con aznar? algunas reuniones de expresidentes convocados institucionalmente pero lo que se dice bolos,,,no..

    por cierto ,mencionas a serrat y sabina, los dos fueron felipistas,,, y creo que seguiran votando socialista..a menos serrat

  20. Si Inaxio estamos de acuerdo en tirar la valla de Ceuta y Melilla, y en no tener en nuestras manos la sangre de los muertos del Mediterráneo, que tú sí, pues allá tú.

  21. Jaime pues eres el único que desea derribar la balla,hasta ahora no se lo había oído a nadie
    También estoy bastante de acuerdo con la a prioridad nacional.

  22. Pues si Rafa, te queda la Italia de Meloni, seguro encajas bien.

    De lo de la OAS, no sé, pues fue una organización ultraderechista francesa, pero en la que aunque había a nivel personal algún general, no estaba relacionada con el gobierno de Francia (a diferencia del GAL, que si lo estaba con el de España), es como si hablas no sé de las incursiones que tuvo en España y Francia el contrabandista Manolo…, pues Manolo era un tipo que solo trabajaba para Manolo, por lo que no vale el ejemplo.

    De lo de los bolos de Aznar y González, lo que dices, como sea igual que lo que comentas de la OAS…, vamos que bolos, bolos y bien que bolos.

    Y lo de Serrat y Sabina, sus bolos están puestos como los de González y Aznar, y lo de felipistas está claro.

  23. No te creas Iñaxio desde Marruecos hay una ganas que te pasas de derribar esas vallas y al ridmo que va Marruecos, su buena relación con USA e Israel, puede que hasta lo veamos… (que siempre puedes ir a defenderlas, tú no te cortes…), ¿prioridad nacional?, ¿será estatal no?, ni que fueses del PP/VOX….

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